x




עמוד 3 מתוך 4 ראשוןראשון 1234 אחרוןאחרון
מציג תוצאות 21 עד 30 מתוך 32

נושא: על יוקר המחיה בישראל

  1. #21
    ל- tby,

    זה בדיוק מה שעלה לי בראש כאשר קראתי שאיפקס מוכרים את תנובה.

    האנלוגיה לבן דב היא מושלמת. בן דב קנה חברה קרטליסטית במחיר כפול ממחירה ההוגן. הסינים ידעו בדיוק למה הם מוכרים לו את החברה עם מימון של 2% דולרי - העיקר שיקנה.

    הסינים כבר ידעו שהם מוכרים חברה שלא תוכל למשוך את הדוידנדים הללו בתוך כמה שנים ולכן מכרו בגבוה. בן דב, קנה, השקיע את כל כספי החברות שהיו לו, ביצע עסקאות בעלי עניין, לווה מהבנקים, לווה באג"ח וכעת הוביל חברה אחת לפירוק (טאו) וחברה שניה לשווי אפסי ונדרש הסדר ברמת סקיילקס וכנראה גם סאני.

    אג"ח סאני היום שליש מהמתואם.

    תנובה, העלתה מחירים ברמה שהישראלים התחילו לשאול הכיצד במדינה קרה כמו גרמניה עם מסלולי אספקה ארוכים ושכר עובדים גבוה בהרבה חלק מהמוצרים בסופר עולים חצי?

    הרגולטור שהבין כנראה את המחדל המתמשך, יזם צעד ראשוני: הפחתה של שמנת מתוקה 38% וגבינה לבנה.

    רק לסבר את האוזן, הרגולטור השאיר רווח הוגן ליצרן אבל למחרת היום המחיר בסופר ירק ב- 30-40%.

    אבל מאוד נחמד שהרגולטור דואג לקפה זול לעם בישראל.

    אבל, מה עם מעדני חלב לילדים, יוגורט, גבינות קשות - משיגיע תורם להכנס לפקוח הרווח הגולמי של תנובה ירד בעשרות אחוזים, מחזור המכירה יעלה, יועסקו יותר עובדים, לצרכן המוצר יעלה שליש פחות, בעלי המניות יקבלו עסק עם רווח גולמי חד ספרתי.

    האם הסינים שרוצים לקנות תנובה לא מבינים זאת?

  2. #22
    ...או שאולי הסינים בונים על כך שכל פעולה נגד קרטל החלב תהיה מעתה פעולה כנגד ממשלת סין, ובתירוץ זה תסוכל?
    אין כמו קצת פוליטיקה בינ"ל כדי לשמר מבנה משקי מסואב.

  3. #23
    הסאגה של מכירת תנובה לסינים מגלה את פרצופם האמיתי של החקלאים בישראל - הם פשוט מתנגדים למכירה.

    ברור להם שתנובה בשליטה סינית תהיה מטרה נוחה לבנייה מחדש של משק החלב על עקרונות משק מודרני שלא יאפשר "משק חקלאי" של 100 פרות

    אז הם נגד.

    שעם ישראל ישלם מחירים גבוהים על מוצרי חלב.

    הבעיה היא שהם עושים טעות אסטרטגית - עדיף להם להצטרף למהלך של ארגון מחדש של משק החלב וארגונו ביחידות ייצור גדולות כאשר הם עוד יכולים להשפיע ולקבל פיצוי, מאשר להמשיך להתעקש ולראות כיצד המכסים ומכסות הייבוא שמגנים עליהם מתמוססים והיבוא פשוט ימחוק אותם
    בלוג: on-vix.blogspot.co.il

  4. #24

    הקומבינה של הלולנים

    זה בהמשך לשיטת "המועצות החקלאיות" שיוצרות מערך ייצור חקלאי לא יעיל בישראל שאותו מממן הציבור באמצעות מחירים גבוהים:

    בעלי לולים בגליל לשעבר שמכרו את לוליהם או את מכסות הביצים שקיבלו, ממשיכים לקבל סובסידיה ממשלתית ללולנים מתוקף חוק הגליל, אף שאינם עובדים כלל בענף. מדובר ככל הנראה במאות לולנים לשעבר. מקורבים לנושא כינו את התופעה "הקומבינה הגדולה" והעריכו כי היקף הסובסידיה יכול להגיע לעשרות אלפי שקלים בשנה ללולן, ובסך הכל למיליוני שקלים בשנה שמקבלים אלה שכבר אינם בתחום. במשרד החקלאות ובמועצת הלול מכירים את התופעה, אך לא מתכוונים לשנות את המצב לפני 2017, אז יפוג תוקפו של חוק הגליל. בד בבד, שוללים במשרד החקלאות ובמועצת הלול סובסידיות מלולנים לשעבר שעזבו את הגליל


    תהיתי מתי העניין יתפוצץ.

    ה"קומבינה" פשוטה - אתה מושבניק שקיבל מכסת ייצור לביצים / לול מ"המועצה"

    זו מכסת ייצור שנועדה לאפשר לך קיום בכבוד, אך תמורת עבודה קשה .

    אז אתה "משכיר" את המכסה למשהו אחר שיגדל את התרנגולות וישלם לך תמורת המכסה - זו רנטת אי היעילות של היצרן הקטן.

    מי קונה את המכסות? יצרן גדול - יש לו ציוד מודרני, הוא ביצע השקעות על מנת להשיג יתרונות לגודל - הוא הרבה יותר יעיל - הוא מסוגל לשלם על המכסה למושבניק, לייצר ביצים / עופות - ועדיין להרוויח.

    כלומר אם המדינה היתה מקיימת מכרז על מכסת הייצור - היצרן הגדול היה מוכן לשלם למדינה את מה שהוא משלם למושבניק.

    מכאן נובע, שמחיר הביצים / עופות בישראל גבוהים לפחות בשיעור רנטת אי היעילות - שיש לה מחיר שוק ברור - המחיר של השכרת מכסה של 1000 ביצים הוא ברור - מתנהל שוק של מאות משתתפים!

    רנטת אי היעילות הזו קיימת בכל ענף חקלאי בעל מכסות שנועדו לשמר חקלאים קטנים.

    רנטה זו גם קיימת באמצעי ייצור אחר - מכסת מים שמוקצים לחקלאי א' מועברת, צמורת תשלום, לחקלאי ב'.

    ואח"כ שואלים למה המחירים של החקלאות בארץ יקרים בהשוואה לעולם במקום להות יותר זולים.....
    נערך לאחרונה על ידי tby, 18.03.2014 בשעה 09:38
    בלוג: on-vix.blogspot.co.il

  5. #25
    הסאגה של מכירת תנובה לסינים מגלה את פרצופם האמיתי של החקלאים בישראל - הם פשוט מתנגדים למכירה. אתה כותב.

    מדינת ישראל זורקת את החקלאים , מגדלי הדגים ועוד אנשי פריפריה לכיליון
    העיקר שהטייקונים ירוויחו יותר , כי המחירים בסופר לא יורדים בגלל שמביאים דגים זולים מסין או תפוחים מטורקיה.

    אם תעשה סיבוב בצפון תראה חקלאות מפורקת.
    דגים הפסיקו לגדל - כי מביאים מסין דגים
    פירות ומטעים - כולם על סף ריסוק. כי הרשתות שיווק , אלה שאתה תמיד בעדם קונות ב3 שקל קילו מהחקלאי
    ומוכרות ב12 לצרכן.
    מעניין שאף פעם לא קראת לחוקי הגבלת רווח על מוצרי בסיס כמו בהרבה מדינות באירופה...
    אבל , לך , משורר הדלות לא מפריע לתקוף כל הזמן את הנפגעים.
    אם זה במשבר הדיור או ביוקר המחייה , אתה תמיד בעד העושקים , המונופוליסטים האמיתיים פה במדינה ,
    הרשתות שיווק , הבנקים שלא מממנים את המתחרים הקטנים , ואת הפוליטיקאים.
    זוהי פרצופה של המדינה.

    ושלא תבין שאני בעד איזו קומבינה של איזה לולן , ברור שזה צריך להעצר
    אבל מדהים שאתה כותב רק על שולי השוליים.
    אתה מזכיר לי את אוברדוביץ שתמיד צועק ומאשים את השחקני ספסל שלו כאשר פנא הייתה מפסידה....


    נערך לאחרונה על ידי lembo, 20.03.2014 בשעה 03:38

  6. #26
    גם אתה מתאר את אותה הבעיה ש TBY תיאר. יש בעיה עם חקלאות בהיקף קטן , זה לא כלכלי. צריך לעבור לחקלאות מרוכזת בהיקף גדול בצורה מסודרת.

    אני מכיר כמה מושבניקים באזור המרכז, ואף אחד מהם לא מגדל כלום. כולם משכירים הקרקע ומכסות המים בגרושים ומחכים להפשרה ופצויים (ספקולנטים של קרקע) או עושים פל"ח . ואם הם מגדלים משהו זה ברווח סימלי ביותר, עד כדי כך שלעיתים לא קוטפים את היבול כלל.

    האם זה מצב נכון ובריא?

    מצחיק אותי מזמור הסחת הדעת של ה"טייקונים" - דנקנר, זיסר, בן דב, פדרמן כולם בהליכי פרוק, אז את מי תאשים עכשיו? את הטייקונים קל מאד לפרק כאשר הם לא עומדים בתנאים. הבעיה הקשה באמת היא פרוק הסדרים היסטוריים של המדינה כמו עם החקלאים שהפכו מזמן ספקולנטים של קרקע, החרדים שהתחילו עם 4000 שתורתם אומנותם והיום זה 100 אלף, הוועדים בחברת חשמל והנמלים ובשאר משרדי הממשלה והבנקים שמתפקדים כהנהלת מונופול שמוגנת על ידי בית הדין לעבודה. הלוואי והיה קל לפרק אותם כמו שמפרקים הטייקונים. לא לחינם תמיד שומעים הוועדים מאשימים את ה"טייקונים"... ככה זה שמנסים להסיט הבעיה ממך ...

    ציטוט פורסם במקור על ידי lembo צפה בהודעה
    הסאגה של מכירת תנובה לסינים מגלה את פרצופם האמיתי של החקלאים בישראל - הם פשוט מתנגדים למכירה. אתה כותב.

    מדינת ישראל זורקת את החקלאים , מגדלי הדגים ועוד אנשי פריפריה לכיליון
    העיקר שהטייקונים ירוויחו יותר , כי המחירים בסופר לא יורדים בגלל שמביאים דגים זולים מסין או תפוחים מטורקיה.

    אם תעשה סיבוב בצפון תראה חקלאות מפורקת.
    דגים הפסיקו לגדל - כי מביאים מסין דגים
    פירות ומטעים - כולם על סף ריסוק. כי הרשתות שיווק , אלה שאתה תמיד בעדם קונות ב3 שקל קילו מהחקלאי
    ומוכרות ב12 לצרכן.
    מעניין שאף פעם לא קראת לחוקי הגבלת רווח על מוצרי בסיס כמו בהרבה מדינות באירופה...
    אבל , לך , משורר הדלות לא מפריע לתקוף כל הזמן את הנפגעים.
    אם זה במשבר הדיור או ביוקר המחייה , אתה תמיד בעד העושקים , המונופוליסטים האמיתיים פה במדינה ,
    הרשתות שיווק , הבנקים שלא מממנים את המתחרים הקטנים , ואת הפוליטיקאים.
    זוהי פרצופה של המדינה.

    ושלא תבין שאני בעד איזו קומבינה של איזה לולן , ברור שזה צריך להעצר
    אבל מדהים שאתה כותב רק על שולי השוליים.
    אתה מזכיר לי את אוברדוביץ שתמיד צועק ומאשים את השחקני ספסל שלו כאשר פנא הייתה מפסידה....



  7. #27
    שלא תבין שאני בעד איזו קומבינה של איזה לולן , ברור שזה צריך להעצר
    אתה גם לא בעד קומבינה של מכירת מים

    אתה גם לא בעד עבודת תילאנדים (כי המטרה להעסיק ישראלים)

    ועוד ועוד.

    הבעיה שכל הקומבינות קיימות רק בגלל שמבנה החקלאות תקוע בשנות ה 50 של המאה הקודמת, שהמודל ששימש ל"חזון" מקורו בשנות ה- 30.

    כל הקשיים היום של החקלאות נובעים ממבנה מונופוליסטי של השוק , ומונופול (שאינו טיבעי / ממשלתי) דינו למות. אין דרך אחרת . כל המשחקים מסביב זה משיכת זמן.

    חייבים לזכור שיש 3 בעיות שהחקלאות לא מתמודדת עימה כבר שנים רבות בגלל יחידות הייצור הקטנות:

    1. שיפור יעילות טכנולוגי - מביא לירידה בעלויות הייצור, ירידת מחירי מכירה - אך שלחקלאי מכסת ייצור קבועה הוא פשוט אינו מרוויח כבעבר - השיפור הטכנולוגי נותן עדיפות מוחלטת לגודל.

    2. עלייה ברמת החיים - גם אם לא היה שיפור טכנולוגי, היה צורך בגידול מכסות רק על מנת לאפשר לחקלאי הקטן לעלות את רמת חייו - הרי השכר הממוצע המשק עולה - אז אין בנים ממשיכים כי אף אחד לא מוכן לעבוד כל כך קשה בתמורה כל כך נמוכה.

    3. תחרות גלובלית- חקלאות לא יעילה בסופו של דבר תמות. דגים מייבאים מסין אבל פלפלים מייצאים מהביקעה לאירופה - אם אתה מייצר עם יתרון יחסי - אתה לא צריך מכסות.


    המדינה לא הורסת את החקלאות - הלובי החקלאי הרס אותה בגלל שייצר ושימר מונופולי שיווק , יחידות ייצור קטנות ושיטת מכסות ייצור קומוניסטיות - באף מקום בעולם מבנה כזה של משק חקלאי לא החזיק מעמד - אז למה אתה חושב שדווקא בישראל זה מודל שיחייה לתמיד?!


    להבדיל מאייל, אני מכיר חקלאי במושב במרכז , שהוא הצד הקונה בקומבינה של הביצים - הקים משק מטילות תעשייתי לחלוטין , מהגדולים ומתקדמים בארץ. הוא יכול לשלם לחקלאי תמורת המכסה, לייצר , למכור ולהרוויח מאוד יפה - זו החקלאות שאני רוצה בארץ - וכשזה יקרה , ישראל תייצא ביצים לחו"ל

    וכדרך אגב - כך בדיוק נבנים טייקונים - מתפרנסים מרנטות ממשלתיות - כלומר עצם השיטה שאתה רוצה להגן עליה, מייצרת טייקון במרכז הארץ שכל "פשעו" זה להיות יותר יזם מהמושבניקים שמכרו לו את מכסות הייצור שלו.

    אין מה לעשות - החקלאות מתייעלת ובעולם יש פחות ופחות חקלאים, אך הם מייצרים יותר ויותר - התוצאה היא זהה בכל העולם - משקים קטנים / לא ייעילים נסגרים.
    הבעיה בישראל שרוב החקלאות הלא יעילה ומורכבת מיחידות ייצור קטנות של מושבניקים שזו פרנסתם - ומאות מהם מאבדים את הפרנסה כי הייצור עובר ליחידות ייצור גדולות ויעילות. זו דרכו של עולם, ואין לזה שום קשר לטייקונים.
    נערך לאחרונה על ידי tby, 20.03.2014 בשעה 08:19
    בלוג: on-vix.blogspot.co.il

  8. #28
    משחטות מתאמות ביניהן הקטנת יצור והעלאת מחירים, בחסות הפטור מהגבלים עסקיים של מועצת הלול:

    http://www.themarker.com/consumer/1.2280819

  9. #29

    "הרווח בענף העופות מטורף - 
והכל תחת הגג של מועצת הלול"

    כתבה מדה-מארקר: http://www.themarker.com/news/macro/1.2303356

    מועצת הלול זו דוגמא קלאסית לארגון שחי לפי "התקציב" - כמה שיש אז מבזבזים, ואף אחד לא בא ואומר - תסתפקו בחצי.

    אבל ההוצאות מועצת הלול הם הכסף הקטן.

    הכסף הגדול קיים מעצם כיום מונופול - בביצים ובפטם - שקובע מכסות ומחירים לאורך כל שרשרת הייצור - ציטוט מהכתבה:

    "הרווחיות בענף הפטם מטורפת, כיום המשחטות הולכות עם ברינקס לבנק. כל זה קורה תחת הגג של מועצת הלול. אני יכול להבין שצריך לווסת חקלאות, אבל אי־אפשר ליצור מצב שבו המחיר לצרכן לא סביר. כיום הרווח חזירי. מה שמרוויח לול של 2,000 מטילות, לא מרוויחה רפת גדולה".

    במקום להתיר הבאת ביצים מטורקיה , הרבה יותר פשוט לסגור את מועצת הלול, לבטל את מכסות הייצור , להעביר את תפקידי הפיקוח שלה לשרות הווטרינארי ומשרד הבריאות ולתת לכוחות השוק לפעול - המחירים ירדו ב 50%.
    בלוג: on-vix.blogspot.co.il

  10. #30
    ציטוט פורסם במקור על ידי tby צפה בהודעה

    במקום להתיר הבאת ביצים מטורקיה , הרבה יותר פשוט לסגור את מועצת הלול, לבטל את מכסות הייצור , להעביר את תפקידי הפיקוח שלה לשרות הווטרינארי ומשרד הבריאות ולתת לכוחות השוק לפעול - המחירים ירדו ב 50%.
    זו רפורמה שדורשת מאמץ, טיפול שורש והתמודדות ניהולית.
    לדעתי דברים כאלו יקרו יותר כשנלמד להצביע משיקולים של יכולת ניהולית ומנהיגותית, ופחות משיקולים פופוליסטיים או שיקולים עדתיים.
    המחאה הצרכנית (שאינה מחאה חברתית בעיני) מעודדת, כי נראה שהיא מצביעה על כך שיותר ויותר אנשים מבינים כי המדינה ומרבית גופיה אינם מנוהלים בצורה טובה.

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות