x




עמוד 1 מתוך 4 123 ... אחרוןאחרון
מציג תוצאות 1 עד 10 מתוך 32

נושא: על יוקר המחיה בישראל

  1. #1

    על יוקר המחיה בישראל

    בדיון הארוך על ריבית בנק ישראל והתפתחות מחירי הדיור בישראל, נגענו בעקיפין בעובדה שהחקלאות הישראלית , שהיא עוגן תעסוקתי בפריפריה , אינה תחרותית וזה נובע מבעיה מבנית של יחידות ייצור קטנות , מכסות ייצור מוכתבות ומחיריפ שנקבעים ע"י הממשלה - בקיצור - השריד האחרון למשק מתוכנן ריכוזי בעידן בו בריה"מ התפרקה וזנחה את בקומוניזם כבר לפני יותר מ 20 שנה ואפילו הסיניים בדרכם לזנוח השיטה .


    מרכז המחקר של הכנסת פירסם השבוע מחקר על עליית מחיריהם של מוצרי המזון בישראל, שעל פיו הם גבוהים ב–19%–25% מהממוצע במדינות OECD ובאירופה.
    מחירים גבוהים במיוחד נמצאו בענף המשקאות הקלים (56% יותר מממוצע OECD), ובחלב, גבינות וביצים (51% יותר). במקרה של המשקאות הקלים, בכנסת לא התקשו להצביע על מקור הבעיה - זהו ענף סופר־ריכוזי, שקוקה קולה ישראל שולטת בו ביד רמה.
    גם במקרה של החלב, הגבינות והביצים, לכנסת לא היתה בעיה להסביר את הבעיה - אלה שלושה ענפים מתוכננים שנמצאים בפיקוח מלא של המדינה, מקביעת הכמות שתיוצר בידי החקלאי ועד פיקוח על המחיר לצרכן.



    מה איכפת לאזרח הפשוט אם החקלאות תחרותית או לא? היום כבר ברור שהיכן שאין תחרות יש מחירים גבוהים, היכן שיש מונופול לא מפוקח או מפוקח בחלמאות יש מחירים בשמיים ומי נושא בנטל - דווקא העשירונים הנמוכים או המעמד הבינוני שאינו מצליח לחסוך.

    וכך בנשימה אחת דרים להם מחירי החלב, הלחם , הביצים והשמן עם מחירי הדיור שמושפעים ממחירי הקרקעות וקצב שחרור הקרקעות של המונופול הממשלתי לקרקעות שנקרא מנהל מקרקעי ישראל


    העניין הוא שהאזרח מהשורה לא מבין כמה הוא "נדפק" - לא רק שחקלאות לא יעילה גורמת למחירי מזון גבוהים, אלא חקלאות לא יעילה תופסת קרקעות באזורי ביקוש שבקלות היו יכולים לתת מענה לעשרות אלפי יחידות דיור שסמוכות לכבישים ולתשתיות


    האסימון עוד לא נפל ל"עמך ישראל" שקרקעות מנהל - ששייכות למדינה - שהוקצו לטובת חקלאות - משמשות לשימושיים מסחריים ממחסנים לבתי מלאכה מחנויות ועד אולמות תצוגה , כאשר המכסות שמחזיקי הקרקע מקבלים - מים וייצור - נמכרות לאחרים . כל זה מתרחש לאור היום באופן הכי גלוי וללא בושה או מורא.

    ביום שמדינת ישראל - משרד החקלאות, הפנים והשיכון ובינוי יתחילו להחזיר למדינה קרקעות חקלאיות שאינן בשימוש חקלאי - תוך מתן פיצוי מינימלי לבעל הקרקע - זה יהיה תחילת השינוי
    אני מכיר את הטיעונים של מחזיקי הקרקע בקשר לפיצויים - אנחנו יושבים על הקרקע מימי "אנו באנו" ולמעשה יש לנו בעלות על הקרקע ומגיע פיצוי לפי שווי הקרקע העתידי (שמופשר לדיור). התשובה לזה צריכה להיות תשובה רצינית של מדינה שמכבדת את עצמה -
    הסיבה שהיתה לך פרנסה על הקרקע זה שדאגנו לסיבסוד כל מרכיבי הייצור שלך - מים, אדמה, ציוד ועובדים זרים והבטחנו מחירים - מכסות ביצים חלב וכו. הסיבה שהקרקע הושבחה היא כי סללנו כבישים, בנינו תשתיות ופיתחנו את הארץ - אתה ישבת על הקרקע והתפרנסת ולכן מגיע לך פיצוי סביר - נשמח לת לך קרקע חקלאית חלופית לעיבוד או פיצוי כספי שמבוסס על חקלאות במצב הקיים. תראה כמה ביצים מכרת ב 5 שנים האחרונות. כלל לא עסקת בחקלאות? השטחים היו "מחסני קרמיקה" ?- כלומר אתה בכלל פושע שהשתמש באדמות מדינה מסובסדות לפעילות עסקית שאינה מאושרת ? ומכסות המים והייצור? - מכרתה אותם? - לאור זאת יש לך 6 חודשים לפנות את השטח החקלאי ללא פיצוי.

    מכיוון שחקלאות היא נכס אסטרטגי, צריך לדאוג שהיא תהיה ברת קיימה - מה הקשר בין יחידת הייצור של ביצים וחלב לתפיסת קרקעות? מחר בבוקר אני מפסיק את הסיבסוד המיוחד של החקלאים הזעירים במושבים ומשווה לסיבסוד של הקיבוצים ושולח אותם לעבודה ללא סיבסוד מיוחד -מה יקרה? 10% מהם ינהלו משקים גדולים ששווים למשק של הקיבוצים על השטח החקלאי של ה - 100% מושב והיתר ילכו לעבוד או עבור החקלאים שיוותרו או ימצאו עבודה אחרת - המשק רק ירוויח -הקצאת המשאבים תהיה נכונה יותר והוגנת.

    5 שנים אח"כ אני מפסיק את הסיבסוד לקיבוצים -מה יקרה - הקיבוצים יתאגדו בתאגידים אזוריים (קיימים כבר היום) ויאחדו אמצעי ייצור של מספר קיבוצים / מושבים - דונם אדמה לא יאבד , מחירי החקלאות ("אוכל לאנשים") ירדו דרסטית, הייעילות תגדל וכולם מרוויחים.

    החקלאות המסורתית במדינת ישראל לא תחרותית , לא בגלל עבודה יקרה , לא בגלל מחסור במים - רק בגלל יחידות יצור קטנות -במקום שהטרקטור יעבוד 24/7 הוא עובד 5 שעות ביום - אז יש פי 5 טרקטורים יותר ממה שצריך (וזה נכון לכל פיסת ציוד) , במקום הנהלת חשבונות לגוף שמוכר ב - 50 מליון ש"ח בשנה , יש 50 הנהלות חשבונות של גופים שמוכרים ב מליון ש"ח בשנה וכך הלאה .

    זה נקרא יתרון לגודל, והציונות צריכה להתרגל גם לזה .


    כל שתארתי הם מהלכים פשוטים לביצוע שאינם עולים ש"ח למשלם המיסים, יקפיצו את התחרותיות של החקלאות הישראלית ויאפשרו הוזלה של מחירי הקרקעות בישראל

  2. #2
    רעיון מעולה, TBY לכנסת :-).
    תגיד אתה משתף את הרעינות שלך גם במקומות אחרים שקצת יותר יועילו? כמו למשל לשלוח לועדות או חברי כנסת כאלה ואחרים.
    גם את הרעינות שלך לגבי פירוקים צריך למנף למקומות הנכונים.

  3. #3
    הפעם תור החקלאים והקיבוצים לחטוף ממך על מחירי הנדלן הבועתיים בישראל.
    אתה פשוט דמגוג.
    החקלאים בפשיטת רגל כי הרשתות הגדולות קונות במכרזים גדולים במחירי הפסד לחקלאי
    ואז למי תמכור 50 טון שזיף שעוד יומיים ירקב? ומוכרות לציבור ב12 שח לקילו מה שקנו ב3 שח מהחקלאי.
    כמובן שלא תדרוש מהכנסת להגביל את רווחי הרשתות הגדולות ל30 -40% רווח על מוצרי המזון הנ"ל כמו במדינות מסוימות באירופה.

    מעניין שבכל אירופה משלמים לאנשים להיות חקלאים , האיחוד האירופי החל את דרכו כארגון חקלאי...
    מדינות מגינות על החקלאות בטירוף נפש...ופה המדינה במסווה של שוק חופש חיסלה את הדייג , את החקלאות מטעים , זייתים
    והיד עוד נטויה.
    ואנו רואים את התוצאות- מחירי המזון הזולים , הקרטלים של יצרני המזון שלא כתבת עליהם אף פעם,
    על הקרטלים של רשתות השיווק שלא כתבת אף פעם.
    הבעיה היא הקיבוצים והאדמות מסחר שלהם...

    לידיעתך , אנשים מנסים להתפרנס בכבוד, לא לעבור על החוק...ורובם לא נולדו עבריינים...
    למה המנהל לא בא מיוזמתו ומציע שינוי יעוד לקרקע חקלאית של ענף שהמדינה חיסלה זה הרגע ע"י
    רפורמה כזו או אחרת (שבטוח גם היטיבה עם יבואן טייקון זה או אחר...)

    אבל לפני שאתה שולח את האנשים שהקימו את המדינה הזו למדבר...
    תעצור ותחשוב בהיגיון.
    ואולי בסוף תגיע למסקנה שהבעיה במחירי הדיור היא בגלל מדיניות הריבית השלילית הריאלית שהזרימה כספים רבים מדי לנדלן עקב חיפוש תשואה.
    ב6 שנים האחרונות.
    נערך לאחרונה על ידי מנהל טכני, 09.01.2014 בשעה 14:29

  4. #4
    החקלאים בפשיטת רגל כי הרשתות הגדולות קונות במכרזים גדולים במחירי הפסד לחקלאי אז למי תמכור 50 טון שזיף שעוד יומיים ירקב?
    אתה רק מחזק את מה שאני אומר.

    החקלאים בפשיטת רגל בגלל שיחידות הייצור שלהם קטנות ולכן כל אחד מהם צריך להתמודד לבד מול רשת השיווק. אם במקום 50 מגדלי שזיפים בארץ היו 5 מה אתה חושב שהיה קורה? היו הסכמים רב שנתיים לאספקת שזיפים עפ"י מחירים ותאריכי אספקה

    מעניין שבכל אירופה משלמים לאנשים להיות חקלאים
    יש סבסוד, ואינני מתנגד לסבסוד אך באירופה החקלאים יושבים על קרקעות שלהם , לא על קרקעות מדינה ואין "אח גדול" שקובע להם מכסות ייצור - הם צרכים להיות תחרותיים.

    הבעיה שהחקלאים במקום לדאוג לעצמם ולהלחם ביחד ברשתות השיווק אך הם פועלים כל אחד לבד - כי כל אחד קטן - וזו טעות פטלית שלהם - למרות שיש להם ארגונים כאלו ואחרים - הפונקצינריים שם באים לשתות תה ולנסות לחלוב את המדינה במקום להתמודד.

    רק לדוגמא - סטימצקי שלט ללא עורערין בהפצת הספרים בארץ (=רשת שיווק) הוצ' הספרים (=חקלאים) היו חייבות לעבוד עם סטימצקי כי זה היה ערוץ עיקרי וסטימצקי ניצל זאת ושחק לחלוטין את רווחי הוצאות הספרים.

    הלכו מספר הוצאות ספרים והתארגנו ביחד והודיעו לסטימצקי שהם לא מספקים לו ספרים יותר בתנאים שהו כופה עליהם - במשך תקופה הוצאות הספרים הללו מכרו לחנויות ספרים בהנחות , עשו ארועים למכירת ספרים , עד שהחליטו להקים את "צמת ספרים" והיתר היסטוריה.

    נראה את סופרסל מתמודדת עם "ארגון מגדלי הפירות והירקות בישראל" שמודיע לה שחבריו לא ימכרו לה מוצרים אלא בתנאים שיאפשרו לכולם לחיות - למה זה לא קורה? כי יותר נוח לקטר, להתלונן ולבקש סובסידיות - אפילו בסוריה התמרדו נגד אסד, אבל החקלאים לא מנסים אפילו להתמודד עם רשתות השיווק.

    אם אני אחראי , הייתי מאגד את כל החקלאים בישראל, שולח ל 4 רשתות השיווק חוזה אחיד ומצרף מכתב שב 12 חודשים הקרובים רק 3 הרשתות הראשונות שיחתמו על החוזה יקבלו פרות וירקות ישראלים - כמה זמן אתה חושב היה לוקח לרשתות לחתום?


    למה המנהל לא בא מיוזמתו ומציע שינוי יעוד לקרקע חקלאית של ענף שהמדינה חיסלה זה הרגע ע"י רפורמה כזו או אחרת
    כי המנהל אימפוטנט, העובדים באים לשם לקבל משכורת בגישה של "זה לא של אבא שלי" ואף אחד לא רוצה לריב עם "הלובי החקלאי" שמגבה ומסייע לעברייניים במקום שיהיה הראשון לצעוק שזה לא הוגן ולא יתכן שיש אנשים שמתפרנסים ממחסנים על אדמת מדינה במקום לגדל שזיפים ועוד מעיזים למכור את מכסת המים שלהם למישהו אחר.

    אני מציע לחקלאים להתחיל להתנהג כמו שמנהלים עסק סביבה תחרותית - כרגע זו חבורה שמתנהגת כקולחוז ברוסיה בשנת 1960.
    נערך לאחרונה על ידי tby, 09.01.2014 בשעה 14:57

  5. #5
    למבו

    אם שכרתי דירה ממך, למה לא תיתן לי אותה במתנה? הרי הגנתי על הדירה וניקיתי את הדירה במשך הרבה שנים.

    זה בדיוק מה שהחקלאים רוצים מהמדינה. והם מסתמכים על זה שהעירוניים חלשים מידי ולא מבינים את משמעות העניין.

    עירוניים כמוני וכמו משפחתי (95% מהאוכולוסיה) שפכו דם על הגנת הארץ הזו בדיוק כמו המושבניקים. אין סיבה שהמושבניקים יחזיקו ב 95% מקרקעות המדינה כבעלים.

  6. #6
    למה אתה והמשפחה שלך לא הלכתם להפריח את השממה בדרום? או בצפון במושב או קיבוץ שכוח אל...
    3 שעות וחצי מתל אביב... אה נכון , פעם לא היתה בועת נדלן , המחירים היו נמוכים ורק פראיירים זזו לפריפריה.

    כולכם התעוררתם כי המחירים עלו.והעיינים כואבות.
    חבל.
    אני מאחל לכם שהדירה בבניין בעיר שלך תהיה שווה 10 מליון שח ותהיו עשירים גדולים.
    ואם יש זמן פנוי , תתעסקו באיך להוציא את המדינה מהיידים של הגנבים הטייקונים ושאר עלוקות.

  7. #7
    מאיפה אתה יודע מה המשפחה שלי עשתה או לא עשתה? אם אתה בגבול הצפון, סביר שהבן שלי שומר עליך ברגע זה. למה שהבן שלי ישמור עליך אם לך יש עשרות דונמים של אדמה שהחכרת מהמדינה לשמוש חקלאי בלבד שאתה לא מוכן להחזיר ועושה בה מה שאתה רוצה, ולו אין סיכוי אפילו לדירה של 20 מ"ר?

    אתה מתעלם מהעובדה שיש חוזה חתום שמחכיר הקרקע לפרק זמן מוגבל ולשמוש חקלאי בלבד. אתה בעצם אומר שמותר לך להפר חוזה מול המדינה ולעשות מה שמתחשק לך? למה? כי אתה מסכן? כי המדינה זה יצור אמורפי שמצווה לדפוק אותו ולעזאזל השאר? כי יש לך יותר כח?
    אתה טוען שרק בזכותך ערך הקרקע עלה? כי שמרת עליה? על זה TBY כבר ענה לך למעלה, כולנו שפכנו דם וזיעה על המדינה הזו. בזכות זה שהיית שם ראשון קבלת חלקה א גדולה של 2-3 דונם, ואף אחד לא לוקח ממך את זה. זה הרבה יותר ממה שיש ויהיה לכל אחד מהעירוניים שמגנים עליך בגופם ודמם יום יום.

    מעבר לחלקה א', המדינה צריכה לקבוע את שמושי הקרקע החכורה לטובת כלל המדינה ולא לטובת קומץ מושבניקים.

    אם לך מותר להפר חוזה מול המדינה, אז גם לי מותר. והדרך לאנרכיה סלולה.

    ציטוט פורסם במקור על ידי lembo צפה בהודעה
    למה אתה והמשפחה שלך לא הלכתם להפריח את השממה בדרום? או בצפון במושב או קיבוץ שכוח אל...
    3 שעות וחצי מתל אביב... אה נכון , פעם לא היתה בועת נדלן , המחירים היו נמוכים ורק פראיירים זזו לפריפריה.

    כולכם התעוררתם כי המחירים עלו.והעיינים כואבות.
    חבל.
    אני מאחל לכם שהדירה בבניין בעיר שלך תהיה שווה 10 מליון שח ותהיו עשירים גדולים.
    ואם יש זמן פנוי , תתעסקו באיך להוציא את המדינה מהיידים של הגנבים הטייקונים ושאר עלוקות.
    נערך לאחרונה על ידי eyal12, 12.01.2014 בשעה 06:49

  8. #8
    הנושא ממשיך לתפוס כותרות, הפעם כתבה מדה מרקר על משק החלב:

    ttp://www.themarker.com/news/1.2215367

    שוק החלב הוא השריד האחרון למשק קומוניסטי המנוהל ממרכזית , ללא תחרות , ללא סיכון וגובה פרמיה ענקית מהציבור.

    נקודת הפתיחה היא הפרה הישראלית - העובדה היא שזו הפרה הכי מניבה (=יעילה) בעולם

    אך היעילות של "המכונה" לייצור חלב , לא מגיעה לצרכן : נתונים של מועצת החלב, מעודכנים לינואר 2014, מלמדים שמחיר ליטר חלב בישראל גבוה ב–6.43% מליטר חלב באירופה וב–22.8% מליטר חלב בארה"ב.

    הסיבה שחלב יותר יקר באירופה מאשר בארה"ב נובעת מגודל יחידות הייצור - בארה"ב הם הרבה יותר גדולות מאשר באירופה

    "מועצת החלב" היא שריד אנכרוניסטי ל "מועצות הייצור" הקומוניסטיות שהיו משותפות לעובדים ולהנהלה (הרי בעלים אין - הכל מולאם) ותפקידה עפ"י חוק "להבטיח מחירים נאותים ליצרנים, למחלבות ולציבור". בהתאם למנדט, המועצה קובעת מכסות ייצור ומחיר מכירה (שזה מחיר הקניה של המחלבה) ברמת המושבניק ודואגת שלא יווצר עודף ייצור - שוק קומוניסטי לתפארת.

    כל זמן "שהרפתנים" בקצה שרשרת הייצור זו יחידת ייצור קטנה, בהגדרה המחיר ליחידת ייצור יהיה גבוה - אך כאן אי אפשר להאשים את מועצת החלב , מי שהחליט על קיום "מושבים" בהם כל חבר הוא יחידת ייצור עצמאית אלו מוסדות המדינה (וטרום המדינה) , תפקידה של מועצת החלב זה רק לשמור עליהם בחיים. המדינה תחליט לשנות את המבנה - זה אפשרי , אפילו נחוץ - אך זה תהליך לא פשוט.

    לגבי המחלבות זה כבר סיפור אחר - בעבר המחלבות היו קואופרטיביים אמיתיים בבעלות החקלאים. זו היתה דרכם להתאגד על מנת לזכות ביתרונות לגודל -זה היה מהלך נכון , נחוץ, אפילו הכרחי, אך המציאות היום שונה לחלוטין - תנובה היא חברה פרטית , שטראוס היא חברה פרטית - והנה יש חוק במדינת ישראל שמבטיח להם "מחיר ראוי" על תוצרתם!!

    האבסורד צועק לשמיים - הרי על מנת לקבוע מחיר ראוי , יש לקבוע עלויות ייצור , ומי יותר חכם ומתוחכם - מנהלי הכספים של תנובה או הפקידים של מועצת החלב?

    אך המצב הרבה יותר גרוע - אף אחד לא צריך להתחכם - מועצת החלב בשליטה של הרפתנים והמחלבות (זוכרים? "מועצת ייצור") - אז רמת המחירים תקבע הכי גבוה שאפשר כי החתול שומר על השמנת .....

    מכל האמור לעיל, ברור כי משק החלב מתנהל כמו שוק הסלולאר לפני כחלון - הספקים מרוויחים הון על גו הציבור.

    המחיר הנכון של מחירי החלב בישראל הם 10% פחות מרמת המחירים בארה"ב מכיוון שהפרה הישראלת יעילה יותר והמרחק מהיצרן לצרכן הוא זניח בהשוואה למרחקים בארה"ב - כלומר הציבור הישראלי משלם פרמיה של 30% על מוצרי החלב על מנת לשמר את מבנה משק החלב שנקבע בשנות ה 50 של המאה הקודמת.
    נערך לאחרונה על ידי tby, 13.01.2014 בשעה 09:22

  9. #9
    ויש גם את מועצת הלול ...

    ברית המועצות עדיין חיה ונושמת בישראל במועצת החלב ומועצת הלול ...

  10. #10
    אחרי דה מרקר הגיע תור גלובס - - http://www.globes.co.il/news/article...p_firstarticle

    מועצות הייצור שולטות בחקלאות הישראלית וכבר המיטו מספר אסונות כלכליים - ארגוני הקניות של הקיבוצים / מושבים שקרסו בהתירם חובות ולאחרונה התמוטטות אגרסקו וחוסרים של 600 מליון ש"ח בקופה שם , שעדיין מבררים לאן מעלמו.

    זה המחיר שפקידות ופוליטקאים מנהלים עסקים, זה פשוט לא עובד בשום מקום בעולם

    המודל של תכנון שוק חקלאי, כלומר קביעת מחיר קבוע ליצרן (למשל מחיר המטרה לחלב או מחיר הביצה ללולן) וקביעת מכסות ייצור, כבר עבר מן העולם. למעט מדינות ספורות , כבר לא נהוג היום לתכנן שוק.

    אין זה אומר שצריך להפסיק עם סבסוד החקלאות - צריך לסבסד את החקלאות מהרבה סיבות - אך יש לסבסד את החקלאי ע"י תמיכות למגדלים, ולמגדלים בלבד, ויש לעשות זאת ע"י תמיכות ישירות בהעברת כסף לחשבון הבנק של החקלאי וזאת על-פי קריטריונים מסוימים, כמו מרחק מהמרכז, מדיניות אכלוס ממשלתית, שמירה על שטחים, ריאות ירוקות וכדומה.

    כאשר הסובסידיה לחקלאות תהפוך לסעיף הוצאה ברור בתקציב המדינה, יהיה אפשר לקיים דיון על מדיניות הסובסידיה, היקפה , הצדק החלוקתי שלה ועוד אל מול שאר הנושאים בתקציב המדינה - מחינוך בריאות וביטחון , דרך רווחה ותמיכה במו"פ

    דרך פשוטה לייצר "תקציב סבסוד" לחקלאות (הרי היום הנטל נופל על הציבור שמשלם מחירים גבוהים שמממנים לא רק את החקלאי אלא גם את כל שרשרת השיווק) זה פשוט להטיל מע"מ של 5% על פרות / ירקות ואת ההכנסות מהמעמ להעביר חזרה לחקלאים כסובסידיה ישירה - באופן זה העלאת המעמ לא תגרום למחירים לעלות כי תהיה התייעלות ותחרות הרבה יותר גדולה , החקלאים יקבלו סיבסוד קבוע של 5% ממחיר המכירה לציבור והכי חשוב - כל תעשיית החקלאות תיכנס למשטר דיווח של מעמ ומס הכנסה - אני בטוח שפתאום יהיה גידול בתקבולי מס ההכנסה....

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות