הצטרפת לחדר
(20:06) yosef:ואני עם 2 סיבובים יפים היום חזי(זה עוד לא הזמן בשבילי להשאר ללילה)��
(20:06) סאמי:ורוצה מוסיקה רבל
(20:06) בונבונית:וסאמי ...ששששש
(20:06) סאמי:וקבל
(20:07) סאמי:ובון אין יים
(20:11) אלון פיאדה:ושלום לכולם
(20:11) אלון פיאדה:ומצטער על האיחור
(20:12) אלון פיאדה:והייתי באמצע מענה על שאלה בפורום
(20:12) rema1:והיי אלון מה שלום האגחים ומה שלומך
(20:12) עמית1:וערב טוב
(20:12) אבי121:וערב טוב
(20:12) אלון פיאדה:והכל טוב והשוק נראה מבטיח, נקווה שלא ייפול שוב כמו בפעם שעברה שהתקרב לשיא �
(20:13) קולפוט:ואלון אנו רק רוצים לשמוע ממך את המשפט הבא"העליות בשוק קצת מזויפות "
(20:13) rema1:ואלון אני מקווה שאתה לא בשחרים
(20:14) אלון פיאדה:ולא תשמע אותי אומר את זה אם אתה מדבר על השוק בכללותו, אולי במידה מסויימת בשוק האג"ח ה"בטוח", אך זהו בדיוק הנשוא להיום
(20:14) rema1:ואלון שאפו עליך כל הכבוד!!!!
(20:14) jimi4141:ושאלה ...מה עדיף אם אני חושב לונג ...לקנות קול חשוף ב520 נגיד 5 יח או ללכת על 10 מרווחים עולים?
(20:14) אלון פיאדה:ולא בשחרים, אני לא נוגע בממשלתי, אפילו לא נמצא בניירות הקונצרניים של החברות ה"בטוחות"
(20:14) קולפוט:ובאגח לא.אבל העולם לא עשה מה שאנו עשינו למדדים הראשיים.
(20:14) rema1:ואלון צחקתי אני יודעת
(20:15) supgog:ואלון רק במקמים
(20:15) אלון פיאדה:וטוב לא כולם "בקיאים" כמוך בפעולותי
(20:15) אלון פיאדה:ויש אנשים שיכולים לקחת אותך ברצינות �
(20:15) rema1:ואלון רובם לא באגחים וגם לא מבינים בנושא זה
(20:15) אלון פיאדה:וחבל - זה אבל משהו שאני רוצה לשנות
(20:15) rema1:ואפילו מזלזלים בו
(20:15) jimi4141:וחזי /יוסי /קולפוט ?
(20:15) אלון פיאדה:וממזרים �
(20:16) hezisp:וכן
(20:16) rema1:ואלון עזוב העיקר שאתה ממשיך לעשות כמה???200% LOL
(20:16) אלון פיאדה:ואני רוצה לראות משהו שיגיד לי שהוא יכול לעשות 10% בשבוע בסיכון אפס בוודאות גדולה
(20:16) אלון פיאדה:ולא השנה אני לא ב- 200%
(20:17) rema1:ואלון לא נורא בהצלחה!!!!
(20:17) אלון פיאדה:ואך שומר על הישג של מעט פחות מפי שלוש מהשוק �
(20:17) אבי121:והשוק לא עשה כלום....
(20:17) rema1:ואלון גם לי יש השגים באגחים אבל מודה לא כאלה.....
(20:17) אלון פיאדה:ואתה מדבר על מדד מעוף
(20:17) jimi4141:ומה עדיף מרווחים עולים או חשוף?
(20:1אלון פיאדה:ואני מדבר על השוואה לשוק ייחוס
(20:1
(20:1
(20:1
(20:19) אלון פיאדה:והיום היתה השוואה בין הקרנות השונות. הם עשו השנה בין 2% למעט פחות מ- 10%
(20:19) rema1:ואלון ובגלל זה רווחי לא כמו רווחיך .....
(20:19) shazi:ואלון אולי תכתוב בצבע אחר שיהיה יותר קל לעקוב תודה
(20:19) rema1:והנגיד פישר למרות ועל אף קיבל פרס נגיד השנה - ברכות ושאפו עליו
(20:19) אלון פיאדה:ומי שעשה יותר - ניצח את המומחים... אני מקווה כי כולם נמצאים מעל טווח זה...
(20:19) אלון פיאדה:ובבקשה
(20:20) רשירום:ורמה�
(20:20) אלון פיאדה:ובכל מקרה היום רציתי להעלות נושא שצריך להיות חשוב למשקיעים
(20:20) rema1:ורשי היי תצטרפי זה מעניין !!!!
(20:20) אלון פיאדה:ומאגחים למניות וחזרה...
(20:20) dafna101:ואלון מה עם סוקרפיו
(20:20) רשירום:ויוצאת להליכה�
(20:20) אלון פיאדה:ומאגחים למניות וחזרה...
(20:20) עמית1:ואלון, תוכן להתייחס רגע לשאלה שלי?
(20:21) אלון פיאדה:ואו האם השקעה בשוק המניות נכונה יותר היום מאשר בשוק האג"ח?
(20:21) רשירום:ו�אבל הכל פתוח
(20:21) rema1:ורשי זה יותר חשוב ......לכי .....
(20:21) dafna101:ורמה מה רע בשחרים?
(20:21) jimi4141:וזה מה אמר באפט ביום שישי
(20:21) אבי121:וארז
(20:21) jimi4141:ושחרים לוקח להם זמן להיתעורר בזריחה
(20:21) אלון פיאדה:והשאלה מתבקשת לאור לא מעט תמיכה שמקבל הנושא מהקהילה המסורתית והבינלאומית
(20:21) ILEEAVIV:ואה
(20:22) rema1:והיי daf שמחה שאת שואלת אותי למרות שתכי את המומחה שחרים תשואה נמוכה אבל הם בשיא מחירם
(20:22) ILEEAVIV:וערב טוב חברים.
(20:22) אלון פיאדה:וועלה בדגש - בדיוק כפי שחברנו הזכיר - גם בסקירה של בפאט
(20:22) rema1:וILEE היי מה שלומך....אני אח"כ צריכה אותך K
(20:22) אלון פיאדה:ושכולם כבר צריכים לדעת שאני מייחס לדבריו חשיבות רבה
(20:22) ILEEAVIV:וטוב.
(20:22) zuki:וערב טוב
(20:22) rema1:וILEE תודה
(20:22) אבי121:וארז ערב מצויין קבל לינק סתכל על הקטע האחרון
(20:22) אבי121:וhttp://www.calcalist.co.il/world/art...419898,00.html
(20:22) supgog:והיי ארז
(20:22) אבי121:ושלום סאפ
(20:23) supgog:ושלום אבי
(20:23) supgog:וערב טוב
(20:23) אלון פיאדה:ומייד קיבלתי תגובות שונות ומשונות על כך שהינה גם בפאט "סותר" (ללא המרכאות במקור) את מה שאני מטיף לו
(20:23) dafna101:ותודה רמה
(20:23) אלון פיאדה:ואז חשבתי שראוי להבהיר כמה נקודות בנושא
(20:23) אבי121:ויאלה ביי אני זז
(20:23) rema1:וdafna בבקשה ובהצלחה.....
(20:23) supgog:ולהת אבי
(20:24) אלון פיאדה:ודבר ראשון אני רוצה להזכיר כי כבר לפני חודשיים (אולי מעט יותר) אני אומר כי התיק שלי נוטה בצורה חדה למנייתי
(20:24) jimi4141:ויש אחד בארץ מטיף לזה כבר הרבה זמן
(20:24) אלון פיאדה:ווכי אכן יש שם פוטנציאל גדול - לפחות בחלק מהמניות (אני לא מתייחס כלל למדד)
(20:24) jimi4141:וברור ...סלקטור חובה
(20:25) אלון פיאדה:ודבר שני - בפאט מדבר על השוק של ניירות ממשלתיים
(20:25) אלון פיאדה:ושוק שאני מנסה ללמד אותכם להתרחק מימנו כמו מאש - לפחות בזמן זה!
(20:25) supgog:ווהוא צודק. האגח הממשלתי בארהב מתומחר בחוסר היגיון
(20:25) zuki:ואיך נעה המשוואה בין מניות לבין אגחים לא מדורגים אם בכלל?
(20:25) rema1:וגם כאן לא כדאי לגעת
(20:25) אלון פיאדה:וכאשר למעשה המצבבארץ אף גרוע מזה שהוא מדבר עליו בארה"ב - כי פה הריבית כן עולה
(20:26) supgog:וזה לא אומר שהעלאות ריבית בעולם לא משפיעות על אגח ארהב
(20:26) supgog:וכשבכל העולם יעלו התשואות המשיקיעים יטו החוצה מאגח ארהב
(20:26) supgog:ווכך גם שם התשואות יעלו
(20:27) אלון פיאדה:ונכון, אך במידה הרבה יותר פחותה, במיוחד לאור המאמצים שעושה ממשלת ארה"ב לשמור אליהם באופן מלכותי למטה
(20:27) אלון פיאדה:ובעוד בישראל התשואה אף נמוכה מזו של ארה"ב בעוד הריבית החלופית למשקיע כבר גבוהה יותר!
(20:27) ILEEAVIV:ומלאכותי*
(20:2
(20:2
(20:2
(20:29) אלון פיאדה:וצריך לזכור כי כאשר אני מדבר על השוואה בין השניים הכוונה היא לא במדדים!
(20:29) ILEEAVIV:ואוסי דולר בשיא של 30 שנה.
(20:29) rema1:וILEE אני יודעת.....אני כבר שם .....
(20:29) jimi4141:ואוסטרלי -פראנק-שקל
(20:29) אלון פיאדה:ובתשואה המנורמלת כן!
(20:29) jimi4141:ומשולש שוויצרי חחח
(20:30) jimi4141:ולא מבין באגח...סוחר מניות בלבד
(20:30) אלון פיאדה:וההשוואה נעשת בין השקעה בניירות מסויימים משני השווקים - השוק המנייתי ושוק האג"ח הקונצרני (בתשואות הנחשבות גבוהות)
(20:30) rema1:ואלון מה אצלך נקרא תשואות גבוהות - תודה???
(20:31) אלון פיאדה:ובעוד שוק האג"ח יכול לספק נקודות של אירועים המספקים תשואה גבוהה
(20:31) אלון פיאדה:והשוק בכללותו ניהיה די מסוכן למשקיע לטווח ארוך
(20:31) supgog:ווסיכון גבוה
(20:31) אלון פיאדה:ו(תשואה גבוהה היום היא תשואה שנתית של 20-30%)
(20:31) rema1:ותודה
(20:32) rema1:ואלו לרוב הבלתי מדורגות.....והן מסוכנות
(20:32) אלון פיאדה:וכמובן ששוק האג"ח הסולידי יותר (תשואות של 7-15%) יכול לספק חלופה להשקעה טובה לזמן ארוך
(20:32) jimi4141:ואיזה אגח אני יכול לשים היום חצי מיליון ולקבל עוד שנה 20%?
(20:32) אלון פיאדה:ואך גם פה תחת סיכון לשווי ההשקעה בטווח הקצר!
(20:32) אלון פיאדה:והדבר הנוסף הוא בסחירות!
(20:33) אלון פיאדה:ונכון לא ניתן לשים סכום גדול במרבית מאותם ניירות!
(20:33) אלון פיאדה:ו(למרות שקיימים)
(20:33) rema1:וJIMI גם אני מחפשת כאלה אבל....מדורגות וסחירות
(20:33) jimi4141:ואז מה הפואנטה? להשכיב כסף ולראות עוד שנה ליצן נוסף כמו לבייב ?
(20:34) shazi:ואפשר לפזר על כמה אגרות
(20:34) אלון פיאדה:ומהצד השני שוק המניות בכללותו - נוגע שוב "בשיא" המקולל וכל עוד הוא לא נפרץ מהווה סכנה בפני עצמו
(20:34) rema1:ואתה מתכוון לאיש ברזי הזהב
(20:34) אלון פיאדה:ואך כאשר מסתכלים על ניירות ספציפיים - נכון להיום יש יותר מציאות בשוק המנייתי מאשר בשוק האג"ח
(20:34) jimi4141:ואני מעדיף מניות סחירות לעקוץ בכסף קטן ומניות גדולות בכסף גדול יותר
(20:35) shazi:ומה למשל
(20:35) jimi4141:ואיפה לפזר?
(20:35) אלון פיאדה:וואנו חוזרים לשאלה איתה התחלנו - האם השקעה בשוק המניות נכונה יותר היום מאשר בשוק האג"ח??
(20:35) jimi4141:ואני פיזרתי תיק מה13/9/10 עד היום נתן 8%
(20:35) עמית1:ואיך יודעים איזה מציאות יש בחלק מהמניות?
(20:35) jimi4141:ו16 מניות בהדרגה
(20:35) zuki:ואלון האם שווה לדעתך לקנות היום את מניית סינרגי כבלים לאור התיצהות האגח?
(20:36) עמית1:ולפי שהן מתומחרות נמוך משוויין?
(20:36) עמית1:ואו לפי מכפיל הרווח שלהן?
(20:36) אלון פיאדה:ולעמית - זהו כמובן סממן טוב
(20:36) jimi4141:ובבקשה...כך ניפגעים מהשוק ZUKI שואל על זבל לא סחיר
(20:36) ILEEAVIV:ושאג"ח חברה נותן 6-8%, המנייה עדיפה.
(20:37) אלון פיאדה:ובנוגע לסינרגי - למרות הפוטנציאל הייתי נזהר, הכוונה לחברות גדולות יותר שעדיין לא החזירו ירידות ואכן מתומחרות בחסר עם נתונים פיננסיים של רווחיות!
(20:37) אלון פיאדה:ווזו נקודה חשובה
(20:37) אבי121:וtrz rth,?
(20:37) אבי121:וארז ראית?
(20:37) zuki:וציין בבקשה דוגמאות
(20:3
(20:3
(20:3
(20:3
(20:3
(20:3
(20:39) jimi4141:ומכתשים גופה מסריחה אבל עם פוטנציאל
(20:39) jimi4141:ובהעיה זה השחקנים לא אוהבים אותה
(20:39) שם במה:ואלון,אבל האם להכנס בנקודת הזמן השברירית הזו?
(20:40) אלון פיאדה:ולמרות שיש לי השקעה קטנה במודיעין, אני דווקא מתמקד בחברות הגדולות יותר כו אבנר ודלק קידוחים שעשו בשלושה חודשים האחרונים 47% ו- 52% בהתאמה
(20:40) ILEEAVIV:ומכתשים איך לומר בעדינות, עתידה מאחוריה.
(20:40) rema1:ואלון בהצלחה עם הנפטיות
(20:40) אלון פיאדה:ובנפט / אנרגיה (שלא יהיה אי הבנה) - מדובר בהשקעה עם צד ספקולטיבי
(20:41) ILEEAVIV:ודרושה תפנית חדה במכתשים, לרכוש או להירכש.
(20:41) אלון פיאדה:וומטרת ההשקעה לזמן קצר, אם עתיד יציאה קרוב
(20:41) rema1:ואלון מודיעין לטענתי ולשיטתי זוהי מניה לסיבובית ותו לא
(20:41) rema1:וסיבובים
(20:41) אלון פיאדה:וכור אני מאמין כבר זמן מה למרות שמעשית לא עשתה הרבה (אני נמצא בה מ- 7300) ובדרך ראינו מחירים טובים יותר, אך אני עדיין עומד על הערך אותו נקבתי לפני מעט פחות מחצי שנה
(20:42) קולפוט:וארז הכנסת לתיק את אלרון?2010 נכנסה היום.
(20:42) אלון פיאדה:ומכתשים אגן - אתם יכולים לומר שעתידה מאחרויה, אך כרגע מתומחרת בחסר רציני, זה רק עניין של זמן עד שהמשקיעים יחזרו לגדול אותה ואז נחווה עדנה מסויימת
(20:42) jimi4141:וכור אגוז קשה כמו מכתשים ...סימפטום דנקנר
(20:43) אלון פיאדה:ו� אהבתי...
(20:43) אלון פיאדה:וכמובן שיש אחרים...
(20:43) jimi4141:ומשקיעים לא יחזרו למכתשים
(20:43) אלון פיאדה:והאם זה הזמן להיכנס למנייתי
(20:43) אלון פיאדה:ואני אומר כי מי שמתומחר בחסר בכל מקרה שווה את זה ויכול לעלות גם בשוק יורד
(20:43) zuki:ולא קונה מניות טרמאוטי עבורי
(20:43) rema1:וILEE אפשר להתחיל לסחור בעגבניות
(20:44) ILEEAVIV:וחחח
(20:44) קולפוט:ומכתשים מצוינת למסחר יומי.קונהבאדום ומוכר בירוק במחזורים ענקים.
(20:44) rema1:ו16.80 ש"ח לק"ג ויותר
(20:44) אלון פיאדה:ואך אכן יש טעם בהמתנה, עוד יומיים שלושה נוכל להעריך טוב יותר כיוון שוק נוכחי
(20:44) jimi4141:ואתה מתכוון שורט בירוק
(20:44) אלון פיאדה:ואך עם נחזור לשוק האג"ח
(20:45) jimi4141:ובמה זה תלוי?
(20:45) קולפוט:והתנודתיות גדולה מידי בשביל שיאים. כלומר:
גם סטיות התקן של האופציות עולות.
וגם הנרות היומיים הופכים להיות ארוכים מידי.
אני הולך לצמצם חשיפה. לא מוצא חן בעיני.
(20:45) אלון פיאדה:ושם לדעתי עדיף למשקיע להיות בימים אילו
(20:45) jimi4141:ומאיפה זה ?
(20:45) jimi4141:וקולפוט?
(20:45) אלון פיאדה:וואני בתהליך של העברת המשקל חזרה מהמנייתי דווקא לאג"ח
(20:45) zuki:ואני איתך אלון
(20:46) rema1:ואלון אני בעד פיזור אני לא יכולה לשים הכל באגחים לא ייתכן דבר כזה
(20:46) noni1965:וקולפוט אתה חושש משוק המעוף או מהמניות?
(20:46) אלון פיאדה:וגם אני לא שם הכל באג"ח!
(20:46) אבי121:ויהודה זה ממנדי?
(20:46) קולפוט:ומהמניות לא חושש בכלל.
(20:46) rema1:ואלון התיק שלי יתכווץ בצורה משמעותית אם העביר המשקל
(20:46) noni1965:ואו קיי נרגעתי..
(20:46) jimi4141:וקול פוט מאיפה הבאת את הציטוט הזה?;-)
(20:46) שם במה:ואלון,העברת משקל כמהלך טקטי,עד שתבין לאן השוק הולך?
(20:46) rema1:ואעביר
(20:46) סאמי:וhttp://www.finbox.co.il/נוני קבל
(20:46) קולפוט:וחבר שלי-גורו פרטי
(20:47) jimi4141:וחחח גם אני צופה שם
(20:47) ILEEAVIV:וגורו - לימוזין.
(20:47) אלון פיאדה:ואך רציתי להבהיר כי בעוד עד היום אמרתי כי עדיף לכוון למנייתי (לפחות בשלושה- ארבעה חודשים האחרונים) כעת אני מאמין כי יש להחזיק בנמניות מסויימות ולהתמקד שוב במסחר באג"ח - וזאת בניגוד למה ששומעים היום את מרבית המומחים אומרים
(20:47) rema1:וILEE הגורו שלי ב USA
(20:47) סאמי:ונונייייייי
(20:4
(20:4
(20:4
(20:4
(20:4
(20:4
(20:4
(20:4
(20:4
(20:49) noni1965:ומכיר את זה סאמי אבל אני במילא לא יודע לקרוא גרפים
(20:49) אלון פיאדה:ולהיכנס למניות בעלייה זה קל, לצאת מהם בירידה זה קשה!
(20:49) noni1965:ותודה
(20:49) קולפוט:וגימי הסגנון שלך מוכר לי.לפחות תשנה קצת ....
(20:49) סאמי:ובבקשה
(20:49) אלון פיאדה:וואני אומר את הדברים למרות מרבית התמיכה של השוק בתחום המנייתי בימים אילו
(20:49) אלון פיאדה:ווברוח הדברים של בפאט �
(20:50) rema1:ואלון תודה....
(20:50) אלון פיאדה:וטוב זממנו קצר, אם יש שאלות ספציפיות למשוה
(20:50) אלון פיאדה:ו*למישהו?
(20:50) noni1965:וסאמי אני יושב על מנייה ולא זז שנים עד שיש רווח גדול
(20:50) jimi4141:ואיזה אגחים אתה מדבר?
(20:50) rema1:ואלון אח"כ אכתוב לך בפרטי K?
(20:50) שם במה:ומחירי האגחים מאוד גבוהים כרגע,למרות שמן הסתם יש עוד הזדמנויות.כניסה עכישו חושפת את המשקיע לפגיעה בטווח קצר.לא כך?
(20:51) אלון פיאדה:ואין בעיה, מוזמנים לכתוב לפרטי
(20:51) סאמי:ויש שם מפה לנפתיות
(20:51) rema1:ואלון תודה
(20:51) שם במה:ועכשיו*
(20:51) אלון פיאדה:ובנוגע לאגחים ספציפייים - אני נאלץ להפנות אתכם לפורום
(20:51) אלון פיאדה:ותוכלו למצוא שם דעות על ניירות על בסיס יומי
(20:51) noni1965:ותאמין לי יש לי כבר ספרייה שלמה של מפות ויומן לתאריכים של קידוחים....חחחח
(20:52) rema1:וnoni אם אתה צריך איזו עזרה שאל את מנחם
(20:52) אלון פיאדה:ושם במה - אני חוזר ואמר - בהשקעה באגחים כוונתי להשקעות קצרות על בסיס אירועים!
(20:52) noni1965:ומכיר את המפה כמעט בעל פה
(20:52) ILEEAVIV:ונוני, קנית לילדה אסדה צעצוע?
(20:52) סאמי:ואוקי נונינבהצלחה
(20:52) rema1:וNoni ובכל זאת
(20:52) אלון פיאדה:ווכמובן כולם מוזמנים להעלות שאלות על אגחים ספציפיים
(20:52) noni1965:ובסוף החודש אהיה בחול ואחפש בחנות צעצועים גרמנית
(20:53) אלון פיאדה:ואני עצמי גם נעזר בהפניות שלכם בשביל לשמור על תשומת לב מול ניירות במעקב �
(20:53) אבי121:ואלון תודה
(20:53) rema1:וNONI שם תמצא בשפע
(20:53) אלון פיאדה:וטוב, אז שיהיה לכולם בהצלחה
(20:53) אלון פיאדה:ומקווה לראות אתכם גם בפורום
(20:53) ILEEAVIV:ותודה אלון, יישר כוח.
(20:53) אלון פיאדה:ולילה טוב
(20:53) noni1965:ואסדה צעצוע?
(20:53) שם במה:ו� תודה
(20:53) אלון פיאדה:ווהמשך שבוע מסחר רווחי כמו היום (לפחות)
(20:53) עמית1:ואלון תודה רבה והמשך ערב טוב
הגב עם ציטוט