האנומליה בין S&P500 לתל אביב 25

[sun99]

בתא 25 סטיה = 13.

באמריקה סטיה=26.

תא 25 סגירה שווה 1162.

אמריקה פתיחה 1090 כרגע עומד על 1170.

אם ביום ו' אמריקה תסגר באיזור 1060-1080. (צריך לזכור כי מחר זה יום פקיעה שם ובמיוחד שם יש משחקי פקיעה לא פשוטים)

הפער יהיה פשוט גדול, של בין 100 ל- 80 נקודות, השאלה כיצד ייסגר הפער.

אם אמריקה לא תעלה הירידה אצלנו תהיה אגרסיבית.

כאן מגיע הקושי, אצלנו הכותבים רוצים ירידה אבל מתונה בלי להגדיל את הסטיה.

פקיעה 1140 מצויינת, השאלה רק כיצד יורדים 20 נקודות לאט.

מצד שני אצלנו הוכיחו כי יורדים בקושי ועולים על כלום.

את הירידות תל אביב מפספסת אבל את התיקונים העולים לירידות אצלנו מאמצים בחפץ לב.

[sabaguy]

גם אני שאלתי שאלה זו אבל ניתן להסביר זאת בכך שמצב החברות ב תא 100 ו 25 + מצב המקרו בישראל יותר יציב . עם זאת אני מאמין גדול שבטווח של חודשים צריך לבוא צמצום פערים . השאלה היא איך ניתן לנצל זאת ? הצימצום יכול לבוא בירידה של תא יותר מ sp או הפוך

הצעתי את זה כבר במקום אחר, אבל אשמח לשמוע את דעתכם על אסטרגיה של קניית P1100 לספטמבר (זול ממש בגלל הסטייה הנמוכה), ולכתוב פוט שיכניס סכום דומה בוול, אשר עקב הסטייה הגבוה ייתן טווח ביטחון גבוה בהרבה.

תחת הנחה שהפערים לא ימשיכו להתרחב (לא באופן משמעותי בכל מקרה), ייתכן שיש כאן פוטנציאל רווח לא קטן.

[sun99]

כמה שהמצב בישראל יהיה נהדר , אין מה לעשות המצב באמריקה יקבע את הסנטמנט בישראל.

ראו מה קרה היום למדינה "קטנה ולא חשובה בארופה" = גרמניה, היום בצהרים התפרסמו נתונים מצויינים על צמיחה בגרמניה, היו עליות, מיד כאשר נתוני שוק העבודה הרעים התפרסמו באמריקה החלו ירידות בגרמניה והדקס גמר בירידה חדה.

המשוואה מאוד פשוטה כאשר רע באמריקה יהיה רע בכל העולם. מי יותר מי פחות אבל יהיה רע.

לעניין ניצול האנומליה, לדעתי לא כדאי לעבוד על זה בנגזרים, עקב מועד הפקיעה הקצוב וכן כל היווניות.

כן ניתן לעשות זאת בתעודות סל וכיוון שלא ברור פרק הזמן לסגירת הפער כדאי לעשות זאת בתעודות לא ממונפות.

שורט - תא 25 , לונג S&P500.

[ג'קי ברוך]

לא מציע לכם לנקוט בשום אסטרטגיה מהסוג הזה. בפעם האחרונה שעשיתי זאת קיבלתי בראש ובגדול. ת"א לא רואה ממטר את ארה"ב ומלבד הכיוונים הזהים שום דבר לא דומה ביניהם האחד יעלה 10% והשני (ארה"ב כמובן) יעלה רק 5% וכך גם בירידות.

תסתכלו על דבר מאד פשוט: מדד JackBar אותו יצרתי בהתחלה מתוך כוונה למדוד את ההפרש בינינו לבין האמריקקים הביא אותי למצב שהיום אני מודד מהסגירה של היום לפתיחה של מחר. מדד ת"א 25 ומדד ג'ק בר התחילו שניהם את דרכם ברמת 700 הנקודות בפברואר 2008.

מדד ת"א 25 = 1162
מדד ג'ק בר = 900

עכשיו נראה מי יעז לעשות את האסטרטגיה שהצעתם.



שבת שלום
ג'קי

[eytan_r]

בתא 25 סטיה = 13.

באמריקה סטיה=26.

תא 25 סגירה שווה 1162.

....

אם אמריקה לא תעלה הירידה אצלנו תהיה אגרסיבית.

כאן מגיע הקושי, אצלנו הכותבים רוצים ירידה אבל מתונה בלי להגדיל את הסטיה.

פקיעה 1140 מצויינת, השאלה רק כיצד יורדים 20 נקודות לאט.

היי סאן וחברים,
אינני בטוח שהכותבים עדיין מעדיפים סטייה נמוכה בשבוע הפקיעה, שכן (אולי) עדיפה להם שחיקה אגרסיבית על CALL40/50/60. אל לנו לשכוח שאחרי שבוע זה מתחיל חודש חדש - ומה הם יכתבו בסטייה 13 ?

[sun99]

איתן, אתה צודק בהנחה שלך כי ככל שתתקרב לפקיעה פחות חשובה הסטיה ויותר חשובה הטאטא.

אתה גם צודק שחשוב להם מאוד לשחוק את שדרת הקולים שציינת, לכן מצד אחד צרכים לנצל ירידות ומצד שני לא יותר מדי.

בנתיים זה נראה שהשוק עובד בצורה מאוד מכווננת.

התנודות בחו"ל הרבה יותר גדולות מאשר בארץ, הן בעליות ובמיוחד בירידות.

אבל הפער הוא פער וגם אם לא סוגרים אותו , צריך לצמצם אותו.

אגב אם התסריט שרמזת עליו כי לקראת הפקיעה יהיו ירידות משמעותיות שישפעו על הסטיה, דיינו

[sun99]

לא מציע לכם לנקוט בשום אסטרטגיה מהסוג הזה. בפעם האחרונה שעשיתי זאת קיבלתי בראש ובגדול. ת"א לא רואה ממטר את ארה"ב ומלבד הכיוונים הזהים שום דבר לא דומה ביניהם האחד יעלה 10% והשני (ארה"ב כמובן) יעלה רק 5% וכך גם בירידות.

תסתכלו על דבר מאד פשוט: מדד JackBar אותו יצרתי בהתחלה מתוך כוונה למדוד את ההפרש בינינו לבין האמריקקים הביא אותי למצב שהיום אני מודד מהסגירה של היום לפתיחה של מחר. מדד ת"א 25 ומדד ג'ק בר התחילו שניהם את דרכם ברמת 700 הנקודות בפברואר 2008.

מדד ת"א 25 = 1162
מדד ג'ק בר = 900

עכשיו נראה מי יעז לעשות את האסטרטגיה שהצעתם.



שבת שלום
ג'קי

גקי, בוקר טוב.

לא ברור לי כיצד אתה מודד את ההפרש ביננו לבין האמרקאים.

מדד ת"א 25 = 1162
מדד ג'ק בר = 900
S&P500 = 1070

אז כיצד נולד הפער בין מדד ג'קי בר לבין S&P500?

אם עובדים על תעודות סל לא ממונפות של 1:1 כמו SPY באמריקה ואצלנו תעודה דומה בשורט, אין מינוף , סיכון לא גבוה ביחס לנגזרים של 5/10 אחוז רווח דומה, החסרון צריך הרבה סבלנות, צריך להשכיב זאת לפרק זמן ארוך.

גם אם לא עושים דבר, עדיין אני בטוח שכל סוחר ובית מסחר גדול בארץ הפער ההולך ומתרחב יושב לו טוב טוב בראש כאשר הוא מתכנן את צעדיו.

הרי יכולים להיות שני תסריטים מזיקים:

1: כמו בטרם ההתפרקות ב- 2008 ת"א הצטרפה באיחור אך כשהצטרפה שיפוע הירידות היה חד יותר כיוון שהיו צרכים לצמצם פערים בפרק זמן קצר.

2. באמריקה יתחילו לעלות, אצלנו יפרשו זאת כסוף התיקון ואז תתחיל ריצה מוטרפת למעלה לשבור שיאים חדשים.

[ג'קי ברוך]

מאד פשוט:

מאי 2008

S&P 500 - שער 1440
ת"א 25 - שער 1100

מרץ 2009

S&P 500 - שער 666
ת"א 25 - שער 630


אוגוסט 2010

S&P 500 - שער 1070
ת"א 25 - שער 1160

אל תסתכל בקנקן אלא על מה שבתוכו. המספרים הנ"ל יכולים לתת לך מושג מה עשה ת"א 25 ומה עשה ה-S&P ולמה כל מי שחשב שהפער בינהם יצמצם קיבל בראש.

אין משמעות למס' 1070 ב-S&P וההפרש בינו לבין ת"א 25 לא מלמד דבר וגם לא חצי דבר. ההפרש האמיתי הוא כפי שכתבתי למעלה הפרש של כ- 260 נקודות.

מדד ג'ק בר מורכב מחוזים, מט"ח וכו' ואין בו שום מרכיב ישראלי (גם לא פערי אריבטראג').

בהצלחה
ג'קי

[sun99]

ג'קי, תודה על העדכון בעניין המדדים.

אגב, בדוגמא שנתת, לו הינו עושים את האסטרטגיה הזו הינו מרווחים חמישה אחוז ואסביר:
אלו נתונים שנתת:
מאי 2008
S&P 500 - שער 1440 (בנקודה זו לעשות שורט)
ת"א 25 - שער 1100 (בנקודה זו לעשות לונג)

מרץ 2009

S&P 500 - שער 666
ת"א 25 - שער 630

מימוש בנקודת ההשקה: נאמר על בסיס של 100 ש"ח ליחידה בכל מדד, סה"כ : השקענו 200 ש"ח, במימוש: נקבל על תעודה אמרקאית 153 ש"ח (ירידה של 53 אחוז, שורט מרויח) ועל תעודה ישראלית נקבל : 58 ש"ח (ירידה של 42 אחוז, לונג מפסיד).

סה"כ יהיה לנו ביד 211 ש"ח, דהינו רווח של חמישה אחוז.

אוגוסט 2010

S&P 500 - שער 1070
ת"א 25 - שער 1160

לו היתה לנו סבלנות והינו ממשים היום הינו מקבלים על פי הדוגמא שנתתי, 230 ש"ח. (תעודה אמרקאית רווח של 25 אחוז=125, תעודה ישראלית רווח של חמישה אחוז=105 ש"ח), דהינו רווח של חמישה עשר אחוז