דוגמה לחישוב רווח הוני מפדיון חלקי - אולימפיה אג"ח ג'

[אלון פיאדה]

היום יום הקום של אולימפיה אג"ח ג'.

כעקרון אני לא ממליץ על כניסה לנייר שכן מרווח הרווח במקרה זה קטן, אך הוא יכול להתאים למי שיש לו נזילות גבוהה ואורך רוח (שכן בטווח הקצר ביצוע לא נכון של הרכישה יכול לגרום להפסד).

את החישוב ניתן לראות כאן -

http://www.s-maof.com/Forum/viewtopi...=9701&start=20

אך חשוב מזה לדעתי זה להבין את הפוטנציאל העצום שיש למי שמכיר את כשלי השוק האילו.

בנוסף בעוד הפוטנציאל לרווח הוני קטן היום, ההשקעה היא למהלך סוף השבוע בלבד, כך שהיא לא בגדר הבלתי רווחית או בלתי משתלמת.

בנוסף, למרות שאני לא אוהב לנפח את החזה יותר מדי, ראוי לציין כי מי ש"הקשיב" לנתונים הפיננסיים של החברה לפני כחודשיים, כאשר הנייר ירד איזור מחירים של 70-75 אגורות לנייר עשה את שלו, אם תשואה של מינימלית של כ- 15%.

בהחלט לא רע עבור חודשיים של השקעה בסיכון נמוך...

[itay23]

אלון שלום,
אשמח אם תוכל לתת חו"ד לגבי החישוב ,
יצאו לי תוצאות קצת שונות משלך לגבי האג"ח הנ"ל:

[אלון פיאדה]

דבר ראשון הציין כי עבור כול אותם חישובים - מדובר בהנחות עבודה של מחיר סגירה על סמך מחיר קנייה - כך שייתכנו הבדלים בין החישוב היבש למציאות. כמו כן אנו מעגלים חלק מהתוצאות, למרות שזה זניח זה יכול להשפיע מעט לכאן או לכאן.

ואכן ההפרש בין החישוב שלי לחישוב שלך לדעתי די זניח, כך שלא הייתי מייחס לו חשיבות רבה.

ההבדל היחיד כפי שאני הייתי יכול לראות אותו (בלי להסתכל על הנוסחאות) הוא שאתה החסרת את התיקון הטכני ממחיר מלא, כאשר החישבו הנכון צריך להתחשב במס המשולם על תשלום הריבית וההצמדה.

[itay23]

הכוונה היא שהמחיר ביום האקס צריך להיות המחיר המלא פחות הריבית וההצמדה * 0.80 (אג"ח צמוד מדד) ?

[שם במה]

והנה הודעה מטעם מדרוג על הורדת דירוגי האגחים ב וג של אולימפיה:


http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp ... _cd=566291


ותודה למדרוג על פרסום ההודעה לאחר תום שעות הפעילות בבורסה ,דוקא היום -יום הקום של

סדרה ג.

[itay23]

אלון , לפי החישוב שלי ,
שער הנעילה ביום חמישי עומד על 84.77
שער הבסיס הוא 81.43,
כלומר פחות 3.34 שזה הריבית וההצמדה של האג"ח
ללא התיחסות למס על הריבית והצמדה...

כיצד יתכן ?

[אליעזרבןיהודה]

איתי, שברת אותי.
לפני זמן רב הבטחתי לא לענות ולתקן טעויות כי נחשבתי בעיני אלון ובעיני עוד גברת כמי שרק מחפש טעויות , אבל אני רואה שאתה לא מקבל תשובה לשאלה חשובה ואני יודע מה מקור הטעות.
בצאט בנושא התשלומים ומשמעותם אלון הסביר את הנושא שעליו אתה שואל,זה מה שאלון מסביר:

(20:00) אלון פיאדה:וחישוב התיקון הטכני
(20:01) אלון פיאדה:וקח את גובה התשלום
(20:01) אלון פיאדה:והכפל באחד פחות אחוז המס
(20:01) אלון פיאדה:ו20% רגיל 15% שקלי
(20:01) אלון פיאדה:וותקבל את ההפחתה

לדברי אלון התיקון הטכני הוא 80% מהריבית או 85% מהריבית לאג"ח שקלי.

התשובה שלי אליך איתי שההסבר לא נכון, התיקון הטכני הוא במלוא גובה הריבית, סכום הריבית שתקבל יופחת ביום האקס ממחיר הסגירה של יום קודם וזה יהיה מחיר הפתיחה ביום האקס, אותו סכום ריבית במלואו ירד ביום האקס גם מהפארי.

עכשיו אסביר לך למה תיקון של 80% מהריבית הוא שטות מוחלטת, אם בכל פעם שהחברה תשלם ריבית הפארי ירד רק ב 80% מה שיקרה לפארי עם השנים זה שהוא יצמח בפראות, ומה זה עושה לחוב של החברה? מנפח אותו ללא הצדקה.
מצטער שנשברתי ומקווה שזה לא מה שמלמדים בקורס.

[yin]

אליעזר שלום
אין ספק כי יש לך הרבה מאוד ידע וחבל שאתה לא חולק איתנו יותר ממנו.
ניראה לי כי אותה הגב' כבר לא באתר ולכן אולי זו ההזדמנות שלך לכתוב יותר, להעלות נושאים משלך ולא רק להגיב ולתקן טעויות
ינון

[itay23]

אם ככה אליעזר ,
צדקתי בחישוב שלי....
הלא כך ?

[erezk]

אני ממש לא מומחה בנושא , אבל פתחתי את ספר האג"ח של ד"ר אדם רויטר (מהדורה שלישית) בעמוד 79 בנושא שער האג"ח לאחר הריבית (אקס ריבית)

שער האג"ח נקבע לפי החישוב הבא -
Pex = P - (C(1-t) x M1/M0) * 100

t - שיעור המס על הריבית בהתאם לסוג האיגרת
M1 - מדד ידוע
M0 - מדד בסיס
C - ריבית באחוזים שמניבה האג"ח
P - מחיר האג"ח
Pex - שער האג"ח אקס ריבית

מקווה שזה עוזר במשהוא