x




עמוד 5 מתוך 7 ראשוןראשון ... 34567 אחרוןאחרון
מציג תוצאות 41 עד 50 מתוך 70

נושא: טאו אג"ח ב'

  1. #41

    Re: טאו אג"ח ב' - ראשית, הוא לא חייב כלום

    בוא נסתכל על הדברים: האג"ח נסחר ב- 35אג כי אילן לא מחויב חוזית לתמוך בחברה. החברה היא ישות עצמאית. ראה כדוגמא את סקורפיו של שטינמנץ. אילן עד עתה תומך בחברה.

    לעניין טאו, השמועה שאלון פיאזה ציין כי אילן נתן למוסדיים את האפשרות לצאת טרם שיבקש הסדר - יתכן ויש ויתכן שאין.

    כרגע לחברה יש אג"ח א ו-ג שמשלמים לשעורין. א בערבות בנקאית.

    הפרעון הגדול ב- 30 לספטמבר 2013.

    אם היה רוצה הסדר היה מתחיל עם תחילת פרעון ג שאותו היה ניתן לקנות לפני שנה וחצי ב- 15אג צמוד נושא ריבית יפה.

    על כן, החזקות בעל שליטה ב- 99מליון, ההחזקות חברה בת באג"ח ג, הפעולות לרכישת 50 מליון ע.נ ומחיקתן מהמסחר, פעולות הנפקת הזכויות שאילן מכניס הון לחברה מאותתים שיתכן ולא יצטרכו הסדר. ואם כן, ב-35אג לאגרת אני לא רואה הרבה מקום להפסד בעוד ה- upside עד הפארי. לדעתי, זה מסוג האג"ח שיש להחזיק לפרעון או עד מחיר 70אג לאגרת תוך שנה (אז שווה למכור בהיבט של סכון - סכוי).

    ואולי אני טועה.

  2. #42

    Re: טאו אג"ח ב'

    כתבת דברי טעם.הבעיה העיקרית היא שהוא בניגוד לבני שטיינמיץ הוא מתעסק בזה ביום יום וקונה בסכומים גבוהים.זוהי בעצם תספורת דה פאקטו (איני יודע עדיין אם באמצעות חוקי הרשות) היות והוא משלם שליש על החוב והניירות נמחקות ממסחר.
    הוא לא יצטרך שום הסדר חוב בקצב הזה.התספורת בפועל מוציאה ידיים חלשות והוא אוסף ויאסוף עוד.עשוי להיות מצב בו הוא יקנה את רוב החוב בשליש כסף ויעשה רווח הון של 250 מיליון ש"ח(100 מיליון הוא מחזיק כבר כעת)
    איני רואה שום סיבה להסדר כרגע.יש לו אינטרס מובהק להוריד את מחיר האגח ולרכוש עוד. הדבר התמוה הוא לגבי זהות המוכרים והאם הכל נעשה בצורה כשרה.במידה וכן החברה תצא מהמשבר בזכות רווחי ההון.
    זו דעתי

  3. #43

    Re: טאו אג"ח ב'

    רון, כל דבר ביחס לאלטרנטיבות. האג"ח לא נושא ריבית. לאחר הירידות בימים האחרונים יתכן ויש שחקנים שבמחיר הזה קונים דברים אחרים. יתכן ואלו ידיים חלשות שחותכים הפסד ע"פ כלל ה- stop loss, יתכן ואלו סוחרי מגמה - לך תדע. מי שמוכר כנראה יודע למה הוא מוכר.

  4. #44

    Re: טאו אג"ח ב'

    כל העניין הזה נראה לי מוזר בהנחה שאני לא טועה,
    קודם כל סך ההתחייבויות לאגחים קרן + ריבית הוא 920 מיליון לפי
    ביזפורטל כשבאתר הבורסה סך התחייבויות של רק 700 מיליון(מה שכמעט
    מעלה בחצי את הגירעון בהון העצמי).

    דבר שני
    נכסים שוטפים 16 מיליון מול תשלום קרוב 40 מיליון
    באגח א עוד חודשיים (וחמישה חודשים אחר כך
    עוד תשלום 70 מיליון ל-ג).

    מאיפה מגיע הכסף לרכישות אגח ב כשאפילו אין מספיק לתשלום הקרוב ב-א?

  5. #45

    Re: טאו אג"ח ב'

    נושא המימון הוא לטעמי סימן חיובי
    שיש כסף זול מוצאים את המימון הנדרש לו
    כבר כעת החוב באגח ב עומד של שליש מהחוב המקורי
    בשערים כאלו ועם ההחזקות השונות שווה לבעל השליטה לקנות בזול
    אני מעריך שלא יהיה שום הסדר חוב/תספורת
    איני רואה כרגע את בעל השליטה עומד בסיטואציה הזו ונכנס לרשימה מפוקפקת של אנשים.מה גם שיש עוד הרבה זמן ולכן צעדיו לקנות את החוב בזול נכונים מאד

  6. #46

    Re: טאו אג"ח ב'

    מישהו יכול לתת לינק לתשקיפים שמראים כמה
    אגח ב הונפקו בסה"כ?

    לפי התשקיף מ-2005 מדובר על 56 מיליון
    ותשקיף נוסף ב-2009 או 2010 (לא זוכר) דיבר
    על הרחבה של עד 500 מיליון, לא מצאתי כמה הונפקו בסוף.

    במסחר כרגע יש 343 מיליון, כלומר, אם הונפקו 556 מיליון סה"כ
    ובן דב והחברה מחזיקים 112 מיליון אז נקנו ונמחקו מהמסחר 101 מיליון
    במצטבר..?

  7. #47

    Re: טאו אג"ח ב' - ראשית, הוא לא חייב כלום

    ציטוט פורסם במקור על ידי jsphs7
    בוא נסתכל על הדברים: האג"ח נסחר ב- 35אג כי אילן לא מחויב חוזית לתמוך בחברה. החברה היא ישות עצמאית. ראה כדוגמא את סקורפיו של שטינמנץ. אילן עד עתה תומך בחברה.

    לעניין טאו, השמועה שאלון פיאדה ציין כי אילן נתן למוסדיים את האפשרות לצאת טרם שיבקש הסדר - יתכן ויש ויתכן שאין.

    כרגע לחברה יש אג"ח א ו-ג שמשלמים לשעורין. א בערבות בנקאית.

    הפרעון הגדול ב- 30 לספטמבר 2013.

    אם היה רוצה הסדר היה מתחיל עם תחילת פרעון ג שאותו היה ניתן לקנות לפני שנה וחצי ב- 15אג צמוד נושא ריבית יפה.

    על כן, החזקות בעל שליטה ב- 99מליון, ההחזקות חברה בת באג"ח ג, הפעולות לרכישת 50 מליון ע.נ ומחיקתן מהמסחר, פעולות הנפקת הזכויות שאילן מכניס הון לחברה מאותתים שיתכן ולא יצטרכו הסדר. ואם כן, ב-35אג לאגרת אני לא רואה הרבה מקום להפסד בעוד ה- upside עד הפארי. לדעתי, זה מסוג האג"ח שיש להחזיק לפרעון או עד מחיר 70אג לאגרת תוך שנה (אז שווה למכור בהיבט של סכון - סכוי).

    ואולי אני טועה.

    דבר ראשון הציין כי בסך הכל ציינתי שמועה ששמעתי ממספר מקורות (ואני מדגיש - לא מבוססים), אני דווקא חושב שציינתי כי אני לא מאמין בנכונות שמועות מאין אילו...

    לגבי המחוייבות - כן זהו החשש, במקרה זה מדובר בעמדה של בעלים, ולכן השקעה זו אינה חסרת סיכון או בעלת סיכון נמוך (כהשקעות אחרות). אך בניגוד למקרים דומים פה אנו רואים כי החברה כן רוכשת וכן פועלת לצמצום החוב. אפילו אם נתייחס רגע לסקורפיו - בסופו של דבר למרות הקשיים שההרים הבעלים הסדר בעיקרו טוב, במיוחד למי שקנה במחיר נמוך...

    לגבי שאר הדברים ודברי המגיבים השונים:

    נכון שהחברה רוכשת, וזה סממן טוב. הוצאת החוב מהמסחר מאפשרת רישום רווח הוני יפה שיסדר דוחות טובים בהמשך הדרך. כמו כן הזרמת המזומנים ע,י החברה מאפשרת הצצה לעתיד התשלומים הקרובים לפחות במידה טובה - אם החברה לא היתה יכולה לשלם את התשלום הקרוב או שהיה חשש לגבי תזרים המזומנים שלה, רכישה בשוק של הסדרות והמניות - לא רק שלא משרתים את החברה אלא אף יכולים להעלות טענות לפלילים בהמשך הדרך...

    אני עדיין עומד על דעתי שיש פה הזדמנות במחיר נוכחי (ואף גבוה יותר) ואפילו בהנחה של יציאה להסדר. מה שנקרא - השקעה עם פוטנציאל רווח וסבירות הפסד נמוכה.
    אלון פיאדה

    "לימוד והעמקת הידע הפיננסי האישי הם חובתו של כל אדם בעידן בו אנו חיים"

    האמור לעיל אינו מהווה חלופה לייעוץ אישי
    המותאם לצרכיו של המשקיע, ע"י יועץ מוסמך.
    הכותב עשוי להחזיק בני"ע בהם עסקה הודעה זו.

  8. #48

    Re: טאו אג"ח ב'

    אלון, אני מקבל כל מה שכתבת השאלה מבחינתי היא איך לדעתך טאו ואילן יעמדו בשטר?

    הרי יש חשש לפגיעה ברווחיות של פרטנר - זה מקור השפע.

    בשרשור פרטנטר - סקיילקס - סאני - וכעת גם טאו יש אגרות חוב וחובות אחרים לשלם.

    אם תהיה פגיעה בפרטנר האם לסקיילקס יהיה די מזומן לשלם את חובותיה שלה ואף לעלות במעלה השרשרת?

    האם לבעל השליטה יכולת לגייס הלוואות חדשות על מנת למחזר חובות ישנים? וזה עוד טרם שדברנו על רצונו לעשות כן (עד עתה הוא תמך בחברה, העביר מניות סאני והחזיר כספים מאג"ח ג שנפדה ושהוא החזיק).

  9. #49

    Re: טאו אג"ח ב'

    האם אפשר לקבל את מספר הבורסה של האגח טאו אגח ב .


    תודה לעונים.

  10. #50

    Re: טאו אג"ח ב'

    6370068 טאו אגח ב.

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות