תמליל הצאט (16.5.10) - שוק ההון לאן? ושוק האג"ח לאן?
השפעות לטווח קצר...


הצטרפת לחדר
(19:43) bpy: ערב טוב
(20:02) אלון פיאדה: היי מה נשמע
(20:02) קולפוט: מרינה
(20:02) אלון פיאדה: בדיוק בזמן, הצאט התחיל לעבוד
(20:03) אלון פיאדה: עליזה, ננהל את זה פה או שעוברים לצאט של מניות?
(20:05) aliza668: אלון
(20:05) אלון פיאדה: נתחיל...
(20:06) עמית1: ערב טוב לכולם
(20:06) aliza668: תשאר כאן
(20:06) aliza668: ערב טוב אלון
(20:07) אלון פיאדה: יש הצעות או שאלות לפני שנתחיל את הצאט בנושא אגחים?
(20:07) aliza668: ערב טוב עמית
(20:07) עמית1: ערב טוב עליזה ואלון הנכבדים
(20:07) אלון פיאדה: הכוונה שלי היא לדבר על שתי נושאים קטנים, אך בעלי עניין רב, שקשורים אחד לשני
(20:0 אלון פיאדה: מי שהיה או קרא את תמליל הצעט של שבוע שעבר בוודאי זוכר כי אמרתי שאני מתחיל להיות אופטימי
(20:0 אלון פיאדה: יום למחרת כבר היו עליות
(20:0 אלון פיאדה: אך בשקלול סופי אני מאמין כי השבוע נסגר נמוך מזה של שבוע שעבר
(20:09) rema1: שלום
(20:09) אלון פיאדה: לפחות בכל הנוגע לניירות שאנו עסקנו בהם...
(20:09) אלון פיאדה: ולנושאים להערב:
(20:09) אלון פיאדה: הנושא הראשון יהיה - שוק ההון לאן?
(20:09) אלון פיאדה: המשך ישיר לשבוע שעבר
(20:09) אלון פיאדה: והנושא השני יהיה - שוק האג"ח לאן?
(20:10) עמית1: הי אלון, אפשר לשאול שאלה בנושא של רווח הון על אג"ח?
(20:10) אלון פיאדה: והכוונה היא לתהליכים שמתרחשים במספר גדול של ניירות בימים הקרובים וביחס לשוק ההון בכלל
(20:10) אלון פיאדה: כמובן עמית מה השאלה
(20:10) אלון פיאדה: ?
(20:10) rema1: למה צריך תמיד להפריע???
(20:10) אלון פיאדה: �
(20:11) אלון פיאדה: אני הענה תוך כדאי...
(20:11) אלון פיאדה: בכל מקרה לחלק הראשון:
(20:11) אלון פיאדה: בשבוע שעבר אמרתי שאני מתחיל להיות אופטימי ובשבוע זה אומר לכם דבר אחד...
(20:11) אלון פיאדה: אני ממשיך להיות אופטימי
(20:11) אלון פיאדה: הירידות אומנם עדיין לא נגמרו
(20:12) עמית1: אג"ח אקסטרא א', צמוד מדד, מחיר נוכחי 111.5 כשהפארי ברוטו עומד על 115, אם הבנתי נכון, אזי ההפרש 3.5 בין המחיר לפארי הינו הרווח הון שניתן על האג"ח?
(20:12) אלון פיאדה: אך יש מספר גורמים שיכולים לתמוך התחלה של עלייה
(20:12) אלון פיאדה: לעמית - בפרעון מלא!
(20:12) אלון פיאדה: ובגלל המימושים בשבועות האחרונים
(20:12) אלון פיאדה: נוצרו מספר הזדמנויות טובות
(20:13) אלון פיאדה: בשוק ההון בכלל (מניות) ובשוק האגח בפרט
(20:13) אלון פיאדה: אז מה הם הגורמים?!?
(20:13) אלון פיאדה: דבר ראשון כולנו יודעים כי בגלל המעבר של ישראל בין השוק המתפתח לשוק המפותח היתה זרימה של כסף החוצה
(20:14) אלון פיאדה: (לפחות בשוק ההון)
(20:14) עמית1: אוקיי, תודה
(20:14) קולפוט: אלון.המבחן הוא -יומיים.אם מחר הסגירה מתחת 1139 אז 1080 בקרוב מאוד.
(20:14) אלון פיאדה: ב-28 המעבר האמיתי מתחיל
(20:14) אלון פיאדה: ואז נראה גם כניסה
(20:14) אלון פיאדה: בגלל ששוק ההון ספג את הירידות
(20:14) אלון פיאדה: (גם אם דרך ירידה בעצמו)
(20:15) אלון פיאדה: הדבר יכול לתמוך אותו כלפי מעלה
(20:15) אלון פיאדה: קולפוט - אני מניח שאתה מנתח טכני �
(20:15) קולפוט: אין טכני בימי מלחמה�
(20:15) אלון פיאדה: דבר שני ב- 1.7 זה חיתוך לדוחות
(20:16) אלון פיאדה: עבור הקרנות בארץ
(20:16) אלון פיאדה: ותמיכה בשוק לקראת הדוחות הנ"ל יש בה הגיון
(20:16) אלון פיאדה: כמובן שאירוע מעותי בעולם וירידה של השווקים תגבור על כל זאת
(20:17) אלון פיאדה: אך עדיין מדובר בשני גורמים חזקים של הזרמת כסף (ובעיקר מול המדדים)
(20:17) אלון פיאדה: מה שבתורו ימשוך גם את הניירות שאליהם אני מדבר למעלה
(20:17) קולפוט: כל זמן שהיורו בצרות אנו בצרות
(20:17) אלון פיאדה: נכון במידה מסויימת קולפוט
(20:17) אלון פיאדה: אני לא אומר שנשבור שיאים חדשים (אך על זה כבר דיברנו - אני לא חסיד של שיאים)
(20:1 אלון פיאדה: אבל תמיכה ועלייה זה דבר מתבקש לאור חיתוך הרווח מתחילת השנה
(20:1 אלון פיאדה: כמובן שאין בכך חוקיות ממשית
(20:1 קולפוט: אמת
(20:1 אלון פיאדה: אך צירוף הגורמים יכול לספק עלייה
(20:1 rema1: קולפוט אילולא המסך אתה היית בצרות!!!
(20:19) אבי121: מישהי כאן עצבנית���
(20:19) אלון פיאדה: הדבר השני זה ההשפעה של שוק האגח
(20:19) אבי121: ערב טוב חברים
(20:19) rema1: אתם לא מנומסים
(20:19) קולפוט: מישהי כאן לא היתה בפוטים....
(20:19) אבי121: חחח
(20:20) אלון פיאדה: בימים אילו יש פדיונות רבים בשוק' האגח
(20:20) אלון פיאדה: ובעיקר מול הניירות שאליהם דיברתי בשבועיים האחרונים
(20:21) אלון פיאדה: על משמעות הפדיון והשפעתו על שוק האגח דיברתי בעבר
(20:21) אלון פיאדה: והצאט כרגע זה לא המקום המתאים לפרט שוב הכל
(20:21) אלון פיאדה: אך בסופו של דבר פדיון בניירות שמוגדרים "מסוכנים"
(20:21) אלון פיאדה: בדרך כלל גוררים ירידות מייד לאחריהם
(20:22) אלון פיאדה: חלק מהירידות אנו רואים כבר מסוף השבוע שעבר
(20:22) אלון פיאדה: את חלקם נראה מחר ומחרתיים
(20:22) אלון פיאדה: ירידות אילו יכולים להמשך מספר ימים
(20:22) אלון פיאדה: אך לאחר מכן כהשקעה לטווח בינוני (שארי הפדיון הבא באותם ניירות רחוק ואינו בר השפעה)
(20:23) אלון פיאדה: יכולים להווצר הזדמנויות די טובות
(20:23) אלון פיאדה: בהתייחס לירידות המחירים שכבר בוצעו
(20:23) אלון פיאדה: ולתמיכה של השוק שאליה דיברתי קודם �
(20:24) אלון פיאדה: שאלות?
(20:24) אבי121: סליחה על ההפרעה
(20:24) rema1: תודה
(20:24) קולפוט: אלון.האם גברת כהן תמכור מחר קופות גמל?היא לא רוצה שוב בעיות.
(20:24) אורחאן: ערב טוב. מהי הגדרתך ל"הזדמנויות די טובות"?
(20:25) אבי121: האם אתה נותן בפורום שלך המלצות קניה?
(20:25) אבי121: לאגחים מסויימים
(20:25) אלון פיאדה: קולפוט - למעשה פידיונות כבר רואים בשוק, פחות מול קרנות ויותר מול ניהול אישי (אין לי את המספרים, אך זו התחושה)
(20:26) אלון פיאדה: אבי - כן, ממליץ להכנס לפורום, תוכל לראות כי בסופו של דבר אני מביע את דעתי על כל נייר שמעלים לדיון (לחיוב ולשלילה)
(20:26) קולפוט: בעד או נגד ניצול הזכויות בדלק נדלן?
(20:26) אבי121: זה ראיתי תודה
(20:27) אלון פיאדה: אך בפדיונות יש מסה קריטית, כלומר התנהגות של כדור שלג
(20:27) אלון פיאדה: בקשר לזכויות בדלק נדלן, לדעתי דווקא קנייה במסחר הפעיל של הזכויות, ניצולם ומכירה מהירה תניב את הרווח האמיתי
(20:2 אלון פיאדה: חשוב לזכור כי בסופו של דבר הדבר היחיד שחשוב זה מחיר הקנייה של הזכות
(20:2 אלון פיאדה: כאשר עתיד המנייה בוא לכיוון מחיר הקנייה הכולל
(20:2 קולפוט: ��
(20:2 אלון פיאדה: מחיר הקנייה הכולל = מחיר הזכות בשוק פלוס מחיר המימוש שלה
(20:2 אלון פיאדה: ואת הנתונים הנ"ל ניתן לראות רק ביום המסחר בזכויות
(20:29) אלון פיאדה: כך שקשה לדעת מה פוטנציאל הרווח לפני כן
(20:29) אלון פיאדה: אורחאן - ההגדרה שלי להזדמנויות די טובות היא
(20:30) אלון פיאדה: כי היום כבר ניתן למצוא אג"חים בסחירות גבוהה ותשואה 15-25% שדי בטוחות לשנה הקרובה (שכן הפדיון מאחוריהן)
(20:30) אלון פיאדה: כמו כן ישנן לא מעט ניירות שירדו ממחיר קרוב לפארי (110-100) למחירים של 85-95
(20:31) אלון פיאדה: מה שיאפשר לעשות אליהן רווח הון עם התיקון
(20:31) אלון פיאדה: כשיבוא, אם יבוא
(20:31) אלון פיאדה: כאשר חשוב לזכור כי המחירים הקודמים היו מעט גבוהים מדי
(20:31) אלון פיאדה: אך המחירים כעת נמוכים לטווח הקצר
(20:31) אלון פיאדה: והחזקה לפדיון הבא (שנה)
(20:32) אלון פיאדה: תוכל לייצר הכנסה גם של הקופון וגם של הפער לשיא הקודם
(20:32) אלון פיאדה: לדעתי יש לחפש את אותם הניירות שהיו בתשואה של 5-8% וניהיו עם תשואה של 12-15% ללא שינוי אמיתי במצב החברה
(20:33) אלון פיאדה: נכון שהרבה מהן הם מתחום הנדלן
(20:33) אלון פיאדה: אך ההתמקדות היא לתחום הנדלן בארץ
(20:33) אלון פיאדה: (לפחות זו צריכה להיות הגישה לדעתי)
(20:34) אלון פיאדה: כמו כן, ואני יודע שאני חוטא מעט �
(20:34) אלון פיאדה: יש לזלוג גם לכיוון המניות
(20:34) אלון פיאדה: ישנם לא מעט חברות שירדו כתוצאה מגרירה של ירידות בחברות מקבילות בחול
(20:34) dani28: שלום וברכה לכולם
(20:34) אורחאן: האם תוכל להסביר לגבי התזמון. למה עכשיו?
(20:35) אלון פיאדה: לגבי התזמון - דבר ראשון...
(20:35) אלון פיאדה: אני מדבר על המימוש הזה מרגע כניסתי לאתר
(20:35) אלון פיאדה: כעת ולטווח זמן קצר
(20:35) אלון פיאדה: אני מאמין, כפי שהסברתי,
(20:35) אלון פיאדה: כי שני הגורמים: כניסת הזרים הצפוייה
(20:35) אלון פיאדה: ותאריך 1.7
(20:36) אלון פיאדה: הינם סיבות טובות לתמיכה של השוק
(20:36) אלון פיאדה: כמו כן הדבר עתיד להזרים כסף לשוק, והביקוש עתיד לעלות
(20:36) אלון פיאדה: (שוב בהנחה שהמשבר באירופה לא יתרחב)
(20:36) קולפוט: אלון התחלנו את השנה ב-1145.כעת זה המאסף האחרון�
(20:36) אורחאן: אז למעשה אתה אופטימי לגבי הטווח המיידי?
(20:37) קולפוט: אורחאן מה הרצועה החודש?
(20:37) אלון פיאדה: אני עומד מאוחרי מה שאמרתי בתחילת החודש
(20:37) אלון פיאדה: אנו נראה שיפור מאמצע חודש זה או תחילת חודש הבא
(20:37) אלון פיאדה: (כאשר לאמצע חודש זה כבר מתחיל להיות מאוחר)
(20:3 קולפוט: 1106-1177 זה מה היה החודש.
(20:3 אלון פיאדה: כאשר הייתי ממליץ לצמצם בסיום חודש שישי תחילת חודש שביעי
(20:3 אלון פיאדה: אני לא חושב שיהיה חיתוך נוסף של 10-15% (כפי שאמרתי שיהיה כאשר נגענו בשיא
(20:3 אורחאן: קולפוט - הגבול מטה כבר נפרץ. עמד על 1111.
(20:39) קולפוט: 60 נק קיבלת?
(20:39) אלון פיאדה: אך המשך דשדוש בימים הקרובים וירידה בניירות מסויימים בהחלט אפשרית
(20:39) אורחאן: חיובי.
(20:39) אורחאן: 1171-1111
(20:39) אלון פיאדה: אני עצמי נוקט אסטרטגיה של טיפטוף פנימה
(20:39) אלון פיאדה: כאשר בשיא הוצאתי 80% מהתיק החוצה
(20:40) אלון פיאדה: בעיקר בתחילת הדרך
(20:41) אלון פיאדה: אך בשוק התנודתי של היום יש לשמור על משנה זהירות!
(20:41) אלון פיאדה: טוב, אם אין שאלות נוספות ספציפיות לשני מיני הנושאים שבהם רציתי לדון, אני חושב שנסיים להיום
(20:41) אלון פיאדה: קצת קצר, אבל הזמן לוחץ �
(20:41) אלון פיאדה: אם יש שאלות על נייר מסויים
(20:41) אלון פיאדה: כתמיד ניתן להעלות אותם לפורום
(20:42) קולפוט: אחרי 5 שבועות רצופים של ירידות שבוע שעבר עלינו.אולי גם השבוע?�
(20:42) אורחאן: אלון, תודה.
(20:42) אלון פיאדה: תמליל הצאט יהיה זמין וניתן להגיב אליו בשאלות נוספות
(20:42) אלון פיאדה: השבוע בהחלט אלים קולפוט
(20:42) אלון פיאדה: אומנם יום שני החזיר את מרבית הירידה מתחילת החודש
(20:43) rema1: לפחות לא משעמם
(20:43) אלון פיאדה: אך עדיין מדובר ב"הפסד" גדול מול הניירות שאני עוסק בהן
(20:43) אלון פיאדה: בהנחה שהייתי בפנים
(20:43) קולפוט: רמה זו שיחה למקצוענים.
(20:43) אלון פיאדה: ועדיין חיתוך של 20% על 20% תיק זה משמעותי
(20:43) rema1: משה ראית את רשי
(20:43) אלון פיאדה: טוב, להתראות לכולם
(20:44) אלון פיאדה: והמשך ערב נעים...
(20:44) אורחאן: להתראות אלון.