אסטרטגיה מכירת אוכף+קניית שוקת+שיפוצים 01-2010.

[mosheb]

משה,

קודם כל תודה לך על השיתוף והניסיון שלך. הרעיון מעניין מאד.

נקודה שאני לא מבין בנוגע לחלק של האוכף - אני לא מבין מתי אתה סוגר את האוכף. אני לא מבין מה הכוונה "כשמחזירים את התקבול".

נניח שמחר המדד עלה והגיע ל 1050. כבר החלק של האוכף בהפסד, כי עדיין לא הייתה שחיקה. האם זה אומר שאתה כבר סוגר את האוכף? והסגירה תעלה יותר מהתקבול.

דמי-כיס כל שלושים נקודות משפצים את מכירת האוכף.
אם השוק עולה שלושים נקודות קונים את הקול המפסיד ומוכרים קול 1160,מהסיבה שמכרנו את האוכף במדד 1130,מחזירים לשוק כ-1800 ש"ח מתקבול של 5520 ש"ח בזמן מכירת האוכף.
אם השוק עולה עוד 30 נקודות ל-1190 קונים קול 1160 ומוכרים קול 1190,ושוב מחזירים לשוק עוד 1800 ש"ח סכה"כ החזרנו 3600 ש"ח מתוך תקבול של 5520.
נישאר בחשבון 1920 ש"ח.במצב הזה יש לנו שוקת מכורה,קול 1190+פוט 1130.
כעת אחרי שתי שיפוצים למעלה אנחנו מזיזים את רגל הפוט קונים פוט 1130 חזרה ומוכרים במקומו פוט יקר יותר 1150,וזה מכניס לנו כסף בערך1100 ש"ח,
1100+1920=3020,כעת ישלנו שוקת כתובה 1150 פוט 1190 קול אם השוק ממשיך עוד 30 נקודות למעלה סוגרים את כל האוכף שכתבנו,אם השוק חוזר אחורה ל-1120 30 נקודות בערך מ-1150 גם סוגרים את האוכף שכתבנו מהסיבה שהחזרנו את כל הכסף שקיבלנו בתחילת הדרך כאשר מכרנו את האוכף.
במצב הזה אנחנו מרויחים מקניית השוקת.זה בהמשך.

[navhmjep]

משה,

קודם כל תודה לך על השיתוף והניסיון שלך. הרעיון מעניין מאד.

נקודה שאני לא מבין בנוגע לחלק של האוכף - אני לא מבין מתי אתה סוגר את האוכף. אני לא מבין מה הכוונה "כשמחזירים את התקבול".

נניח שמחר המדד עלה והגיע ל 1050. כבר החלק של האוכף בהפסד, כי עדיין לא הייתה שחיקה. האם זה אומר שאתה כבר סוגר את האוכף? והסגירה תעלה יותר מהתקבול.

דמי-כיס כל שלושים נקודות משפצים את מכירת האוכף.
אם השוק עולה שלושים נקודות קונים את הקול המפסיד ומוכרים קול 1160,מהסיבה שמכרנו את האוכף במדד 1130,מחזירים לשוק כ-1800 ש"ח מתקבול של 5520 ש"ח בזמן מכירת האוכף.
אם השוק עולה עוד 30 נקודות ל-1190 קונים קול 1160 ומוכרים קול 1190,ושוב מחזירים לשוק עוד 1800 ש"ח סכה"כ החזרנו 3600 ש"ח מתוך תקבול של 5520.
נישאר בחשבון 1920 ש"ח.במצב הזה יש לנו שוקת מכורה,קול 1190+פוט 1130.
כעת אחרי שתי שיפוצים למעלה אנחנו מזיזים את רגל הפוט קונים פוט 1130 חזרה ומוכרים במקומו פוט יקר יותר 1150,וזה מכניס לנו כסף בערך1100 ש"ח,
1100+1920=3020,כעת ישלנו שוקת כתובה 1150 פוט 1190 קול אם השוק ממשיך עוד 30 נקודות למעלה סוגרים את כל האוכף שכתבנו,אם השוק חוזר אחורה ל-1120 30 נקודות בערך מ-1150 גם סוגרים את האוכף שכתבנו מהסיבה שהחזרנו את כל הכסף שקיבלנו בתחילת הדרך כאשר מכרנו את האוכף.
במצב הזה אנחנו מרויחים מקניית השוקת.זה בהמשך.

לא הבנתי כלום
א. אין תקבול של 5520 כיון שבמקביל קנינו שוקת?
ב.אם השוק עומד בערך ב1160 ומעלה לא תקבל יותר מ700 ש"ח אם תמכור 1150 ותקנה 1130?
בתקוה להסברים מפורטים יותר
תודה

[דמי כיס]

משה,
רוב תודות על ההסבר.

בהתעלם מהשוקת, וכאשר מסתכלים על האוכף בלבד:

אני מבין שההחזרה של הסכום שהתקבל בהתחלה, מהווה את הטריגר לכך שצריך לסגור את האוכף. אתה אומר שזו הנקודה שבה אתה מפסיק לרדוף אחרי המדד.

למעשה לא מובטח שהאוכף יסגר ללא הפסד. יש סיכוי טוב שלא יהיה הפסד, כי תהליך כזה אינטנסיבי של תזוזה, סביר שיקרה תוך זמן ארוך מספיק שמביא את השחיקה לידי ביטוי.

אבל אם מתעלמים מהשחיקה לרגע (או שנניח סטיות התקן עולות), לצורך הדיון בלבד, הרי שהסגירה של האוכף יכולה להיות בהפסד, שכן השקענו חלק מהתקבול למימון ההרחקות, והקירובים אינם מכניסים מספיק.

ברור שבמבט הכולל את כלל האסטרטגיה (כולל השוקת), יש פיצוי.

אני מקווה שהבנתי נכון. זו גישה מאד מעניינת. יש מינוף גדול של הביטחונות לטובת רווח, כאשר הניהול הדינאמי של האסטרטגיה תורם להגדלת הרווח והורדת הסיכון.

[דמקה]

אני מאד אהבתי את הרעיון שבאסטרטגיה ומה שבטוח שהיא לא מתאימה לכל אחד וליתר דיוק אני בהחלט סבור שמי שלא בקיא לחלוטין בהבנת הרעיון שלה לא יידע בזמן אמת איך לנהל אותה וכדאי לו מאד להימנע מביצוע.

טול מקרה בו השוק מטפס מהר מדי או שיש תיקון חד למטה - אל תצפו שמשה יוכל לעדכן בזמן אמת (בקושי רב ובספק אני מאמין שהוא יספיק לתקן את של עצמו), כמו כן שינוי בסטיית התקן מאד מסוכן ויכול ליצור קשיים.

מה שאני מנסה לומר הוא שעדיף לא לבצע אם לא מבינים את הרעיון מ- א' ועד ת' כולל כל אפשרויות התיקון והשיפוץ.

אני ביצעתי קודם כל בדמו, הצבתי תרחישים וראיתי מה קורה בכל תרחיש.

ממליץ לכם לעשות זאת בעצמכם.

ובאמת ממליץ לא להיכנס אם לא מבינים...

[mosheb]

משה,

קודם כל תודה לך על השיתוף והניסיון שלך. הרעיון מעניין מאד.

נקודה שאני לא מבין בנוגע לחלק של האוכף - אני לא מבין מתי אתה סוגר את האוכף. אני לא מבין מה הכוונה "כשמחזירים את התקבול".

נניח שמחר המדד עלה והגיע ל 1050. כבר החלק של האוכף בהפסד, כי עדיין לא הייתה שחיקה. האם זה אומר שאתה כבר סוגר את האוכף? והסגירה תעלה יותר מהתקבול.

דמי-כיס כל שלושים נקודות משפצים את מכירת האוכף.
אם השוק עולה שלושים נקודות קונים את הקול המפסיד ומוכרים קול 1160,מהסיבה שמכרנו את האוכף במדד 1130,מחזירים לשוק כ-1800 ש"ח מתקבול של 5520 ש"ח בזמן מכירת האוכף.
אם השוק עולה עוד 30 נקודות ל-1190 קונים קול 1160 ומוכרים קול 1190,ושוב מחזירים לשוק עוד 1800 ש"ח סכה"כ החזרנו 3600 ש"ח מתוך תקבול של 5520.
נישאר בחשבון 1920 ש"ח.במצב הזה יש לנו שוקת מכורה,קול 1190+פוט 1130.
כעת אחרי שתי שיפוצים למעלה אנחנו מזיזים את רגל הפוט קונים פוט 1130 חזרה ומוכרים במקומו פוט יקר יותר 1150,וזה מכניס לנו כסף בערך1100 ש"ח,
1100+1920=3020,כעת ישלנו שוקת כתובה 1150 פוט 1190 קול אם השוק ממשיך עוד 30 נקודות למעלה סוגרים את כל האוכף שכתבנו,אם השוק חוזר אחורה ל-1120 30 נקודות בערך מ-1150 גם סוגרים את האוכף שכתבנו מהסיבה שהחזרנו את כל הכסף שקיבלנו בתחילת הדרך כאשר מכרנו את האוכף.
במצב הזה אנחנו מרויחים מקניית השוקת.זה בהמשך.

לא הבנתי כלום
א. אין תקבול של 5520 כיון שבמקביל קנינו שוקת?
ב.אם השוק עומד בערך ב1160 ומעלה לא תקבל יותר מ700 ש"ח אם תמכור 1150 ותקנה 1130?
בתקוה להסברים מפורטים יותר
תודה

אין שום קשר בין מכירת האוכף וקניית השוקת.

[mosheb]

מדד 1143:
מכירת אוכף 1130:
קול 3440 פוט 2080=5520.

קניית שוקת:
קול 1170 1420 פוט 1110 1420=2840.

בהצלחה לכולנו.24-12-09.

נא לשים לב במיוחד:
אם יש פיגוע רציני או הפצצה באירן של הכור הגרעיני או מה-שהו דומה.
הדחוף ביותר זה ליקנות חזרה את הפוט{ או הפוטים} של מכירת האוכף.לא לנגוע בשאר,לחכות להוראות,זה חשוב ביותררררררררררררררררררררר ררררררררררררררררררררררררר רר.

שיפוץ מ"ס 1:תאריך 27-12-09:מדד1150:
מכירה פוט 1110 1160 קנייה פוט 1120 1410 =תשלום 250 ש"ח.
עכשב יש פוט 1120+קול 1170 צימצמנו את השוקתל-50 נקודות במקום שישים נקודות שהתחלנו.
סה"כ תשלום 2840+250=3090.

[devy]

בוצע במחירים 1170, 1420 סה"כ אותו הפרש שרשמת 250 ש"ח
משה
האם אפשר הסבר קצר על התיקון הראשון .
נדמה לי שאמרת שתיקון השוקת יתבצע כשיש הכנסה של 250 ש"ח ולא הוצאה.

[שוקי]

בוקר טוב משה
תודה על העדכון.
קירבנו את הרגל התחתונה של השוקת וכרגע הוצאנו 250 ש"ח
הרווח ברגל העליונה כ90 ש"ח.
אז עכשיו מחקים עד שיהיה רווח של לפחות 250ש"ח ואז מקדמים את הרגל העליונה?
מה היהי הטריגר לתיקון של היום?
הרי לא זזנו 20 נקודות.
תודה רבה

[sun99]

משה בוצע, בתשלום 250 ש"ח תזוזה של הפוט ל- 1120.

כרגע עם נזיז את הקול ל- 1180 נקבל 400 ש"ח.

משה מה הכיוון ?

האם המטרה לצמצם את השוקת הקנויה לכיוון המדד?

או שזזים עם השוקת במרחקים שווים?

כרגע אפשר להרויח מהקול.

[mosheb]

בוקר טוב משה
תודה על העדכון.
קירבנו את הרגל התחתונה של השוקת וכרגע הוצאנו 250 ש"ח
הרווח ברגל העליונה כ90 ש"ח.
אז עכשיו מחקים עד שיהיה רווח של לפחות 250ש"ח ואז מקדמים את הרגל העליונה?
מה היהי הטריגר לתיקון של היום?
הרי לא זזנו 20 נקודות.
תודה רבה

שוקי השיפוץ בקולים נותן רק 420 ש"ח לכן אני מחכה.