x




עמוד 2 מתוך 3 ראשוןראשון 123 אחרוןאחרון
מציג תוצאות 11 עד 20 מתוך 21

נושא: אופציות מעוף-משחק סכום 0, אז איך מרוויחים???

  1. #11

    Re: אופציות מעוף-משחק סכום 0, אז איך מרוויחים???

    סביון
    כל עצה שלך חקוקה בסלע.
    מנסיוני באמת חשוב להיצמד לכללים ולישם את מה שהצעת.
    ברור לי שלמי שכותב יש יתרון על אלה שקונים , אבל ברור גם שלשחקנים הגדולים יש יתרון רב על כולנו, והיות והם הם הגורם המשמעותי והמשחק סכום 0 - האם מכך להסיק שע"מ להרוויח בשוק זה עלינו להיות מאד מתוחכמים ולהתקרב לרמה של השחקנים המקצועיים?
    מאיר טל

  2. #12

    Re: אופציות מעוף-משחק סכום 0, אז איך מרוויחים???

    ציטוט פורסם במקור על ידי מאיר טל
    סביון
    כל עצה שלך חקוקה בסלע.
    מנסיוני באמת חשוב להיצמד לכללים ולישם את מה שהצעת.
    ברור לי שלמי שכותב יש יתרון על אלה שקונים , אבל ברור גם שלשחקנים הגדולים יש יתרון רב על כולנו, והיות והם הם הגורם המשמעותי והמשחק סכום 0 - האם מכך להסיק שע"מ להרוויח בשוק זה עלינו להיות מאד מתוחכמים ולהתקרב לרמה של השחקנים המקצועיים?
    מאיר טל
    הי מאיר,
    לשחקנים הגדולים באמת יש יכולות להשפיע על המדד. זה משהו שאנחנו לא יכולים לעשות.
    הפתרון הוא ללכת עם השוק ולא להתעקש על פוזיציה שמכניסה אותך להפסדים הולכים וגדלים.

  3. #13

    Re: אופציות מעוף-משחק סכום 0, אז איך מרוויחים???

    חודש שעבר הלכתי לפי מפת הכתיבות הפתוחות, שכיוונה לפקיעה אופטימלית ברמות של
    1040-1050, כך גם כוונו אסטרטגיות השחקן.
    כתוצאה מכך נגרם הפסד לא קטן.
    אם כך מה זה עוזר ללכת לפי מפת הפוזיציות? -עובדית השחקנים לא הצליחו בנובמבר להגיע קרוב לפקיעה האופטימית.
    אז למההכוונהן כשאומרים " ללכת עם השוק"?
    מאיר טל

  4. #14

    Re: אופציות מעוף-משחק סכום 0, אז איך מרוויחים???

    הסיפור של האופציות מאד פשוט מהצד המתמטי:

    -ברגע ההנפקה של האופציות, יש 0 אופציות ששוות 0 כסף.
    -ברגע יצירת אופציה, עובר כסף מהקונה למוכר (כותב).
    -אופציות עוברות מיד ליד, כאשר בכל פעם עובר כסף מקונה למוכר.
    -ברגע הפקיעה, כל אופציה מייצגת התחייבות גדולה או שווה לאפס. ושוב עובר כסף מהחייב לבעל החוב. בתום התהליך, האופציה לא קיימת יותר.

    ראינו שכסף עבר ממקום למקום. לא נוצר כסף חדש.
    אגב, עמלות / מיסים לא רלוונטיות. הן ניגבות בנפרד מהחשבונות ולא קשורות למשחק.

    מסקנה - כל שקל שמישהו מרוויח, מישהו אחר מפסיד. עצוב, אבל זה ככה.
    נשאלת השאלה מי המרווחים ומי המפסידים. קשה לשים את האצבע בדיוק. אבל משהו ידוע בכל זאת:

    בקרב הספקולנטים, המרווחים הם (בדרך כלל) אלו שיודעים מה הם עושים. בניהם שחקני מעו"ף.
    בקרב הספקולנטים, המפסידים הם (בדרך כלל) אלו שלא יודעים מה הם עושים. הרפתקנים, כאלו הסתנוורו מהמינוף, ועוד (לך תדע).

    כמו כן יש לא ספקולנטים שמרווחים או מפסידים:
    מרוויחים כאלו שעשו שימוש תמים באופציות לצורך גידור, והגידור אכן גידר.
    המפסידים שעשו שימוש תמים באופציות לצורך גידור, והגידור לא הגיע לכלל שימוש. (לא בטוח שאפשר לקרוא לזה הפסד).

    גם תעודות סל במשחק. שורטים יעזרו בפוטים. תעודות ממונפות יעזרו בקולים. אז מישהו שקנה שורט ולא הצליח, תורם בעקיפין מכספו למעו"פניק שהצליח.

    לעיתים (מי אמר נובמבר), הקערה מתהפכת, והמרוויחים הם אלו שלא יודעים מה הם עושים, והמפסידים הם דווקא המקצוענים. זה יכול להיות מזיק מאד למרוויחים במקרה הזה, כי כאמור הם לא יודעים מה הם עושים, מה שגרום להם להפסיד יותר בעתיד.

    מכיוון שאלמנט הזמן הוא לטובת הכותבים, הרי שלכותבים סיכוי טוב יותר להרוויח. כדי להגיע למצב שאפשר לכתוב, צריך לעבור משוכות די מפחידות, שגורמות למשקיע הקטן די להרתע מהעניין. צריך חשבון מיוחד, צריך ביטחונות, צריך להתגבר על פקידים המספרים סיפורים מסמרי שיער על הכתיבה. כל זה משאיר את המשקיע הקטן בטריטוריה של הקונים בלבד, ודוחף אותו חזק לכיוון המפסידים.

    היופי באתר הזה, שהוא מלמד ומחנך את המשקיע הקטן לחשוב ולהתנהג כמו מקצוען. ואני לא זוכר איפה זה היה כתוב, או אולי אפי אמר את זה פעם, שאחוזי ההצלחה של האנשים שבאים מהאתר, גבוהים לאין שעור מאחוזי ההצלחה בקרב אלו שמתעסקים במעו"ף.

  5. #15

    Re: אופציות מעוף-משחק סכום 0, אז איך מרוויחים???

    מדהים/מצחיק/עצוב כמה מעט מבין אלו שענו לך מבינים את העולם בו הם מתעסקים (אני ספרתי שניים).

    אכן, אופציות הן משחק סכום אפס. אם כלם (כמעט) מרוויחים אז מי מפסיד?

    לרוב החברים כאן אופציות הן משחק אך הייעוד האמיתי שלהן הוא ככלי ביטוח (גידור הפסדים) - כפי שכתב מישהו לפניי.

    האם אתה מרגיש מופסד כיוון שלא ניצלת את ביטוח המכונית שלך? אני לא. כך גם אני וגם חברת הביטוח "מרוויחים". אחד קיבל שירות והשני כסף.

  6. #16

    Re: אופציות מעוף-משחק סכום 0, אז איך מרוויחים???

    ציטוט פורסם במקור על ידי erezk
    אפשר להגיד שמי שכותב אופציות הוא בעצם חברת ביטוח.

    עכשיו השאלה היא האם כדאי ליהיות חברת ביטוח ?
    האמת שזו אנלוגיה מדוייקת
    כותבים למעשה מוכרים ביטוח נגד שינוי במדד.
    כאשר אנו מגדרים את הסיכון זה כמו להעביר חלק מהסיכון לביטוח משנה
    שזה בדיוק מה שכל חברת בטוח עושה.
    זה אומנם מקטין את הפרמיה אבל מגדר את הסיכון.
    חברות ביטוח מרוויחות כיוון שהן עובדות על סטטיסטיקה
    ולשם כך יש אקטוארים שתפקידם לחשב את הסיכוי / סיכון ולקבוע את הפרמיה.
    אז מי מפסיד מקניית אופציות ?
    אלו שרוכשים פוטים ככלי לגידור התיק.
    ספקולנטים והציבור המהמר.
    יש רבים שעבורם אופציות הם תחליף לקזינו

    זה מצער אבל לכן בדיוק הוקם האתר הזה.
    לעזור ולחנך וללמד.
    8-)
    Long

  7. #17

    Re: אופציות מעוף-משחק סכום 0, אז איך מרוויחים???

    סביון כל הכבוד לך!!!
    הצדק איתך.
    בקשר לאסטרטגיות עם סיכון נמוך, יש כאלה והרבה !!!
    ואני מדבר על רווח של 17%-30% לאסטרטגיה.
    רק כסף עושה כסף ! ! !

  8. #18

    Re: אופציות מעוף-משחק סכום 0, אז איך מרוויחים???

    מאיר טל בוקר טוב.
    לגדולים אין שום יתרון עלינו.
    הם עובדים בשיטה אחת ואנחנו עובדים בשיטה אחרת.
    אם תעבוד נכון , לא תפריע להם והם לא יפריעו לך.

    בשוק המעוף מי שעובד בצורה נכונה יכול להרויח והרבה ! ! !.

    טיפ קטן.
    לפוזיציות הפתוחות אין כמעט משמעות אם לא משלבים אותן עם מספר עסקאות ושאר מיני ירקות.
    צריך להבין מה הגדולים עושים ורק אז לשלב עם הפוזיציות הפתוחות.
    מה שהיה בחודש שעבר וחודש לפני , זה היה בית ספר .
    רק כסף עושה כסף ! ! !

  9. #19

    Re: אופציות מעוף-משחק סכום 0, אז איך מרוויחים???

    חברה יש לכם טעות בסיסית .
    אלו שקונים PUT \ הגנות\גידור מרויחים הכי הרבה ! ! ! כי הם מרויחים על מניות.

    כמו שכתבו לפני (אחנתון אם אני לא טועה) אופציות נועדו בראשונה לגידור ולהגנה על נכס בסיס ! ! !.
    רק כסף עושה כסף ! ! !

  10. #20

    Re: אופציות מעוף-משחק סכום 0, אז איך מרוויחים???

    אדי שלום,
    מסכים עם רוב הערותיך, אך לא יודע איך מגיעים ל-17-30% [u]בסיכון נמוך.[/u
    אני למשל החודש כתבתי שוקת 950-1170 שאמורה להיות אסטרטגיה בעלת סיכון מאד נמוך.
    למרות שהזזתי פעמיים את הרגל של ה PUT עד ל-1040 ,
    האסטרטגיה תיתן במקסימום כ-12% והפכה להיות מסוכנת, היות ואנו קרבים ל-1070.
    מאיר טל

    הכבוד לך!!!
    הצדק איתך.
    בקשר לאסטרטגיות עם סיכון נמוך, יש כאלה והרבה !!!
    ואני מדבר על רווח של 17%-30% לאסטרטגיה.[/quote]

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות