x




מציג תוצאות 1 עד 10 מתוך 10

נושא: ניהול מכירת אוכף

  1. #1

    ניהול מכירת אוכף

    אסטרטגיה של מכירת אוכף מתבצעת על ידי מכירת 2 אופציות קול ופוט על הסטרייק.
    נניח מדד 1050 , אז נמכור קול 1050 ופוט 1050,
    נניח שאנו בתחילת החודש ,
    באיזה מרחק מהסטרייק כדאי לקנות הגנה ?

    עוד שאלה :
    נניח שלאחר מספר ימים המדד מגיע ל 1100 , הפוט נהפך לאבק והקול עמוק בכסף,
    האם ניתן לקדם את רגל הפוט (כמו בשוקת)?
    מה מומלץ לעשות במצב כזה ?

  2. #2

    Re: ניהול מכירת אוכף

    היי ציקו,
    אני חושב שאתה צריך לבחור את מקום ההגנה לפי הסיכון שאתה מוכן לקחת, לפי סנטימנט השוק ומפת הפוזיציות. יש לבחון את מיקום ההגנות בכל חודש ( כמובן, לא בכל חודש כדאי למכור אוכף - בניגוד לשוקתות רחבות שיכולות להתאים לכל חודש).
    אם אתה בוחר לבצע מכירת אוכף בתחילת החודש ניתן לבצע הגנות 3 סטרייקים מכל צד (שכן,עד 3 סטרייקים אתה מוגן ע"י אחד הצדדים של האוכף - זאת בהנחה שהאוכף נמכר בתחילת החודש). מפה אתה יכול למקסם רווחים בהמשך החודש, אולי, עם הרחקת הגנות, ושוב, תלוי בשחיקה שהיתה או בסיכון שאתה מוכן ליטול.

    הדברים נרשמו לא מתוך ניסיון רב, אלא רק מתוך ביצוע אסטרטגיה זו לראשונה בשבוע האחרון ומעקב מתמיד.

    באשר, לתזוזה שרשמת באם המדד מגיע ל-1100:
    אינני מוצא הגיון להזיז את רגל הפוט. ואם המדד יגיע למדד -1100 עם ההגנות הנכונות אתה לדעתי תצטרך לספוג הפסד שבחרת לספוג, או פשוט להרוויח פחות.

    אגב, כרגע בכוונתי להישאר עם האוכף עד הפקיעה (או עד יום לפני) כל עוד השווקים ממשיכים בדשדוש. ברגע שתהיה עלייה משמעותית ב-VIX - בסטיית התקן ועליית מדד מתמדת, אז אולי אסגור אותה.
    באשר לירידות אני "די מוגן" מצד מפת הפוזיציות שמראה כי השחקנים לא מעוניינים במדד נמוך מ-1020.

  3. #3

    Re: ניהול מכירת אוכף

    ערב טוב,

    לדעתי הגנה על אוכף כדאי לעשות בין 3 ל-4 סטרייקים לכל כיוון (קרוב יותר זה לא כדאי, זה כמעט הפסד בטוח) ורחוק יותר זה מסוכן מפני שהסיכוי שהמדד יגיע עד ההגנה די גבוהה.

    אין לי כל כך הרבה נסיון בניהול אוכפים, לרוב אני מבצע שוקתות רחוקות או מרווחים רחוקים, אולם החל מדצמבר מתכוון למכור אוכף ולנהל אותו עד הפקיעה או ממש עד קרוב.

    שני רעיונות שיש לי לניהול אוכף
    *** זהירות, זה בגדר רעיון, לא ניסיתי עדיין, וטרם הרצתי סימולציית B&S ***

    1. אוכף חשוף, לבצע זאת יומיים שלושה לפני הפקיעה, למכור אותו על חודש קדימה, ולנהל אותו בעזרת הזזות תכופות של שתי הרגליים (לכיוון המדד) בכל פעם שיש תזוזה מצטברת של 2 - 3 סטרייקים. ברור שכל הזזה תעלה לי כסף (בגלל הפרשי דלתות בין הרגל שמפסידה לרגל שמרוויחה), אולם הנחת הבסיס לאסטרטגיה זו היא שסך כל ההזזות לא יעברו את ה- 5000 ש"ח. סטופלוס לאסטרטגיה - באם הזזות עברו את ה- 4000 ש"ח או אם סטיית התקן חצתה את 30%.
    2. שני אוכפים, מוגנים מבפנים ומבחוץ ע"י קניה של שוקת 3 סטרייקים + בוקס 3 סטרייקים, הסיכון טמון בשוק שתופס כיוון ולא חוזר יותר לאזור המקורי של האוכף.
    לדעתי אסטרטגיה זו כדאי לבצע באמצע החודש ולהחזיק עד הסטופלוס או עד יום לפני הפקיעה (כמובן תלוי מאד בהתפתחות מצב הפוזיציות הפתוחות), הסיכוי טמון בשחיקת התטא מפני שבשני אוכפים יש הרבה יותר תטא מאשר בשוקת + בוקס (סימטריים), ניהול אפשרי ע"י הזזת כל האסטרטגיה לכיוון המדד באם המדד זז כ- 3 סטרייקים, אולם בתזוזה יותר גדולה זה קצת קשה בגלל שרגל אחת תהיה עמוק מאד בכסף. למיטב הבנתי הזזה לא תעלה יותר מדי, משהו כמו 100-140 שקל (בגלל הפרשי אסק-ביד) אולם לא כדאי להזיז מספר רב של פעמים.
    סטופלוס - אפשרי במידה וסכום עלות ההזזות הגיע ליותר מחצי מהפרשי התטות

    גיל
    אין באמור יעוץ בכל צורה שהיא. המסחר בנגזרים מסוכן באופן מיוחד.
    הכותב אינו בעל רשיון לייעוץ/שיווק השקעות או ניהול תיקים (בתהליך רישוי)
    ייתכן ולכותב יש ענין אישי בנושא, תוכן ההודעה אינה מהווה תחליף
    לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם

  4. #4

    Re: ניהול מכירת אוכף

    היי גיל,
    בהתייחס לאסטרטגייה 1 שהעלת:

    לא הייתי מבצע אסטרטגיה חשופה ובטח לא אוכף חשוף, ויותר מזה בוודאי לא לפני שאני רואה את מפת הפוזיציות של אותו חודש לאחר שהתגבשה לה. אם אתה בטוח בשוק מדשדש אין צורך בהזזת רגליים בתזוזת שוק ל 2-3 ססטרייקים, תאר לך שהשחקנים היו מבצעים זאת החודש - הם היו מזיזים את אוכף ה-1050 ל-1020 בתחילת החודש ואז ל-990 וז חזרה ל-1050? הם היו יוצאים מופסדים. כמו בכל אסטרטגיה צריך להתייחס למפה, ליחס C/P.

    לא הבנתי למה התכוונת באסטרטגיה 2.

  5. #5

    Re: ניהול מכירת אוכף

    לקחת הגנה של 3- 4 סטרייקים היא לדעתי קרובה מדי,
    כי גם ככה האופציות בתוך הכסף ,
    וכדי שיהיה מרווח של רווח כלשהו , ההגנה צריכה להיות הרבה יותר רחוקה,
    משהו כמו 6-8 סטרייקים.

    לפי חישוב פשוט,
    נניח ש שתי האופציות שוות 5000 שקל (הגיוני לתחילתו של חודש),
    אז הגנה רחוק ב 8 סטרייקים שווה בערך 700-800 שקל.
    לכן רווח בערך 4000 שקל בכל צד משמע מרווח של 40 נקודות מדד,
    שהוא מרווח מספיק רחב.

    הפסד מקסימלי במקרה זה הוא בסך הכל 3000 שקל,
    כי ההפסד הינו 8000 שקל עד ההגנה - 5000 שקל שהתקבל מהמכירה,
    ולכן הפסד שבהחלט ניתן לחיות איתו.

    אני ניהלתי אוכף עם הגנה רחוקה של 90 נקודות,
    אך נוצרה לי בעיה כאשר האוכף ברח,
    כאשר אופציה נכנסת לכסף אין טעם החזיק אותה כי הטטה שלה כמעט 0,
    ולכן עדיף ברוב המקרים למכור אותה ולקנות אופציה אחרת יותר רחוקה מהכסף
    (כדי שנרוויח מהמכירה או מהטטה),
    צעד כזה לגימטי במקרה של מכירת אוכף ?

    יש מישהו פה בעל ניסיון בניהול אוכף ?
    איך מתמודדים עם בריחה של המדד ?

  6. #6

    Re: ניהול מכירת אוכף

    כמו בשוקת
    קונים את הקול ומוכרים רחוק יותר (כאן כבר צריך למכור מס' יחידות) ובמקביל, מקרבים את הפוט

  7. #7

    Re: ניהול מכירת אוכף

    במילים אחרות , אתה מציע לסגור את האוכף,
    ולמכור אוכף חדש בתוך הכסף.

    אם אני אסגור את הפוזציה של האוכף ,
    אני לא אמהר לפתוח פוזיציה חדשה.
    לצורך העניין אתה מציע במקרה כזה לספוג את ההפסד.

    אין דרך לתקן את האסטרטגיה ?

    נניח והאוכף נמכר ב1050 והמדד נמצא עכשיו ב 1100 ,
    אז קירוב הרגל לפי מה שאתה מציע (נניח ל 1080) אומר שחלק מההפסד כבר ספגתי ,
    ואם אני אקרב אל ה 1100 אז את כל ההפסד ספגתי ,
    ומה יקרה אם נחזור אל 1050 , אז אני אפסיד פעמיים (במקום להרוויח לפי התכנון המקורי),
    קירוב הרגל חייב להיות לפחות 1080 כדי שלטטה של הקול תהיה משמעות,
    בכל מקרה אני סופג הפסד.

  8. #8

    Re: ניהול מכירת אוכף

    באוכף על 1050 המצב טוב.אתן לך דוגמא יותר קיצונית
    בתחילת החודש המדד עמד על 1000 ואוכך 1000 נתן 3000 לכל צד ובסה"כ 6000 ש"ח
    כיום קול 1000 שווה כ-6500 ופוט 1000 כ-180 ש"ח סה"כ כ- 6700. כלומר.
    במקרה הגרוע אתה מפסיד כ- 700 ש"ח .
    כאן צריך להחליט מה הטווחים שנראים לך סבבירים ולכתוב את מס היחידות שיתן לך את ה-6700 ששילמת על קניית האוכף. למשל :
    כתיבת 3 פוט 1050 תתן כ-2800 ש"ח וכתיבת 5 קול 1080 תתן כ-3500 ש"ח ובזה גם שמרת על הרווח וגם התרחקת מהסטרייק.
    במס' יחד' כאלו עדיין אפשר להתרחק אם המדד מתקרב לאחד הכיוונים

  9. #9

    Re: ניהול מכירת אוכף

    המשך לתגובתי
    לחילופין , אתה יכול לכתוב במרחק גדול יותר לשני הכיוונים כך שהתקבול יהי לפחות 700 ש"ח כדי שלפחות לא תפסיד וזה כבר ממש לא בעיה להשיג. כל סכום נוסף יהיה רווח,פחות ממה שתכננת אבל רווח ולא הפסד
    למשל כתיבת 3 פוט 1020 ו 3 קול 1100 יניבו כ- 1750 ש"ח

  10. #10

    Re: ניהול מכירת אוכף

    ציטוט פורסם במקור על ידי hanan121
    באוכף על 1050 המצב טוב.אתן לך דוגמא יותר קיצונית
    בתחילת החודש המדד עמד על 1000 ואוכך 1000 נתן 3000 לכל צד ובסה"כ 6000 ש"ח
    כיום קול 1000 שווה כ-6500 ופוט 1000 כ-180 ש"ח סה"כ כ- 6700. כלומר.
    במקרה הגרוע אתה מפסיד כ- 700 ש"ח .
    כאן צריך להחליט מה הטווחים שנראים לך סבבירים ולכתוב את מס היחידות שיתן לך את ה-6700 ששילמת על קניית האוכף. למשל :
    כתיבת 3 פוט 1050 תתן כ-2800 ש"ח וכתיבת 5 קול 1080 תתן כ-3500 ש"ח ובזה גם שמרת על הרווח וגם התרחקת מהסטרייק.
    במס' יחד' כאלו עדיין אפשר להתרחק אם המדד מתקרב לאחד הכיוונים
    אבל בהצעה זו אתה מגדיל משמעותית את הבטחונות?
    אז מה הועלנו?
    בעצם הפתרון הזה אומר לסגור פוזיציה בהפסד ולפתוח פוזיציה חדשה ולהרוויח עליה (וזאת יכלה להיות כל פוזיציה שהיא, לאו דווקא אוכף, העיקר שתרוויח).

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות