x




מציג תוצאות 1 עד 10 מתוך 111

נושא: אסטרטגית דצמבר - דיון !

Hybrid View

  1. #1
    ציטוט פורסם במקור על ידי סטיבן הוקינג צפה בהודעה
    אלפיון - תבדוק שוב את החישובים שלך . במקרה האופטימלי בפקיעה מדויקת בול על 1520 - תקבל הפסד מצטבר 3690 ש"ח . (וזה הרי לא יקרה - אף אחד לא יהמר ויישאר עם אסטרטגיה פתוחה ויתפלל לפקיעה מדויקת כזו...) . בכל פקיעה אחרת - ההפסד עולה ... למשל בפקיעה 1530 - תקבל הפסד מצטבר 4690 ש"ח . ואם חלילה תכנסו לפקיעה ב- 1540 אז תקבל הפסד מצטבר 5690 ש"ח וכו' . אם אתה חי באשליה שאפשר תוך חודש חודשיים להחזיר הפסדים של 6000 ש"ח , אז למה שלא נעשה רווח כזה בכל אסטרטגיה חודשית ? פשוט מאד , כי הנסיון להחזיר מהר הפסד כבד פירושו המעשי הוא הגדלת ההימור המסוכן . אפשר לנסות להרוויח יותר - אבל אפשר גם להגדיל עוד יותר את ההפסדים . לדעתי צריך לפחות שנה מוצלחת שלמה כדי להחזיר את כל ההפסד באופן שקול - אז לשם מה לגרור את האסטרטגיה ? פשוט נכריז עליה כמופסדת ונתחיל דף חדש .
    באסטרטגיות שוקת , כפי שמבוצעות כאן, די מהר ניתן להפסיד 1500+ ש"ח .נניח שפותחים אסטרטגיה חדשה עם יעד 25% , ואז שוב המדד בורח תוך ימים בודדים (על ידי קפיצת הספוט בפתיחת המסחר) מהשוקת , ושוב הפסד של אלפי שקלים , ואז מה שוב להכריז על האסטרטיה כמופסדת , ולפתוח חדשה ? .אם נתנהל בצורה כזו , ההפסדים יגדלו באלפי שקלים , והרווחים במאות ( בסביבות 500 ש"ח לחודש מוצלח) -- > הפסד וודאי .

  2. #2
    ציטוט פורסם במקור על ידי refaelandroid צפה בהודעה
    באסטרטגיות שוקת , כפי שמבוצעות כאן, די מהר ניתן להפסיד 1500+ ש"ח .נניח שפותחים אסטרטגיה חדשה עם יעד 25% , ואז שוב המדד בורח תוך ימים בודדים (על ידי קפיצת הספוט בפתיחת המסחר) מהשוקת , ושוב הפסד של אלפי שקלים , ואז מה שוב להכריז על האסטרטיה כמופסדת , ולפתוח חדשה ? .אם נתנהל בצורה כזו , ההפסדים יגדלו באלפי שקלים , והרווחים במאות ( בסביבות 500 ש"ח לחודש מוצלח) -- > הפסד וודאי .
    מה אתה ״מכריז״ לא משנה מאומה. מה שמשנה זה עם כמה כסף אתה נשאר ביד בסוף החודש בפקיעה.

    החודש למשל, ינואר נסגר בהפסד - אמיתי מאוד! - של 5320 ש״ח, ונפתחה אסטרטגיה חדשה בפברואר (שההכנסה הזמנית ממנה מכסה מעט מאוד מההפסד הנ״ל). דה פקטו, זה מה שקרה, ולא משנה כמה תקרא לזה ״גלגול״.

    אני מציע לכם לזכור דבר נוסף, שלא נלקח בחשבון בכל הדיונים באתר על סיכומים שנתיים וכו׳. בכל פעם שיש אסטרטגיה כזו שהיא בהפסד, ו״מגלגלים״ אותה שוב ושוב על פני כמה חודשים (ואפילו שנים, בחלק מהמקרים), היא ״מחזיקה״ לנו את הבטחונות (במקרה הטוב כמובן; במקרה הרע, פלוס ההפסדים המצטברים) שהיו יכולים לשמש אותנו לאסטרטגיות אחרות (או אפילו להשקעה באפיקים אחרים, אם החלטנו על הפסקה במסחר באופציות לחודש-חודשיים).

    כך שלטעמי, עדיף לסגור אסטרטגיה מופסדת כזו ולפתוח אחת חדשה לגמרי שהיא אופטימלית לפני ההנחות לחודש הקרוב ולא להמשיך ״לגלגל״ את הקודמת, מה שגורם לא פעם לכתיבה לא אופטימלית בעליל.

  3. #3
    ציטוט פורסם במקור על ידי malcishua צפה בהודעה
    מה אתה ״מכריז״ לא משנה מאומה. מה שמשנה זה עם כמה כסף אתה נשאר ביד בסוף החודש בפקיעה.

    החודש למשל, ינואר נסגר בהפסד - אמיתי מאוד! - של 5320 ש״ח, ונפתחה אסטרטגיה חדשה בפברואר (שההכנסה הזמנית ממנה מכסה מעט מאוד מההפסד הנ״ל). דה פקטו, זה מה שקרה, ולא משנה כמה תקרא לזה ״גלגול״.

    אני מציע לכם לזכור דבר נוסף, שלא נלקח בחשבון בכל הדיונים באתר על סיכומים שנתיים וכו׳. בכל פעם שיש אסטרטגיה כזו שהיא בהפסד, ו״מגלגלים״ אותה שוב ושוב על פני כמה חודשים (ואפילו שנים, בחלק מהמקרים), היא ״מחזיקה״ לנו את הבטחונות (במקרה הטוב כמובן; במקרה הרע, פלוס ההפסדים המצטברים) שהיו יכולים לשמש אותנו לאסטרטגיות אחרות (או אפילו להשקעה באפיקים אחרים, אם החלטנו על הפסקה במסחר באופציות לחודש-חודשיים).

    כך שלטעמי, עדיף לסגור אסטרטגיה מופסדת כזו ולפתוח אחת חדשה לגמרי שהיא אופטימלית לפני ההנחות לחודש הקרוב ולא להמשיך ״לגלגל״ את הקודמת, מה שגורם לא פעם לכתיבה לא אופטימלית בעליל.
    ואם האסטרטגיה ה"אופטימלית" החדשה שוב תגיע להפסד של אלפי שקלים , אז שוב נסגור בהפסד עצום , תמורת אסטרטגיה "אופטימלית" חדשה שהרווח המקסימלי בה הוא מאות שקלים בודדים(שגם עלולה להגיע להפסד גבוה) ?.

  4. #4
    ציטוט פורסם במקור על ידי refaelandroid צפה בהודעה
    ואם האסטרטגיה ה"אופטימלית" החדשה שוב תגיע להפסד של אלפי שקלים , אז שוב נסגור בהפסד עצום , תמורת אסטרטגיה "אופטימלית" חדשה שהרווח המקסימלי בה הוא מאות שקלים בודדים(שגם עלולה להגיע להפסד גבוה) ?.
    מה האלטרנטיבה?

    בוא ניקח את המצב הנוכחי באסטרטגית ״דצמבר״. כפי שכתבתי, מי שביצע את האסטרטגיה (והצליח לעשות כן במחירים שפורסמו באתר, אבל זה כבר נושא לדיון אחר) נמצא עכשיו בהפסד - אמיתי לגמרי - של 5320 ש״ח. שוב, לא מדובר בהפסד ״על הנייר״ - יש לך 5320 ש״ח פחות ממה שהיה לך כשהתחלת את האסטרטגיה. אתה מבין שאת הכסף הזה הפסדת? לא משנה מה אתה אומר ואיך אתה מגדיר את זה.

    לדעתי, בסיטואציה כזו, עדיף להתחיל אסטרטגיה חדשה לפברואר מאשר לתת להפסד הזה להכתיב לך מה לעשות בהמשך (אגב, נראה שזה בדיוק מה ששחקן עשה הפעם, למרות שהוא מגדיר את זה כ״גלגול״). אתה מאמין שהשוק ירד בקרוב חזרה ל-1490? סבבה, כתוב שוקת (עם הגנות וכו׳) עמוק בתוך הכסף. אבל אל תעשה את זה בגלל שאתה ״מחויב״ לכך כי אתה רוצה ״לגלגל״ את האסטרטגיה לחודש הבא.

    עזוב רגע את העניין של ״להודות בהפסד״ וכו׳, אני בכלל לא נכנס לזה. כל מה שאני אומר שבכל תחילת חודש (או אחרי כל פקיעה), בלי קשר להאם הפסדת או הרווחת בפקיעה, הגישה הכי נכונה היא להתחיל אסטרטגיה חדשה לפי ההערכה שלך למה שהולך לקרות בחודש הקרוב. אלו השיקולים היחידים שצריכים להיות לך כשאתה מתחיל אסטרטגיה חדשה. כל שיקול אחר יגביל אותך למשהו שאתה לא בהכרח רוצה לעשות.

    נקודה למחשבה - ידוע כי האסטרטגיות של שחקן חסומות בהפסד של 3000 ש״ח פחות התקבול ההתחלתי, מכיוון שהוא שומר על מרווחים של 3 סטרייקים. אבל אם זה כך, איך זה שהאסטרטגיה המדוברת נמצאת כרגע בהפסד של 5320 ש״ח?
    נערך לאחרונה על ידי malcishua, 25.01.2018 בשעה 23:28

  5. #5
    ככה אנשים נמחקים
    כל האנשים שעשו את כל האסטרטגיות , נגיד מתחילת השנה והרוויחו 300 , 400 שח בכל אסטרטגיה לאט לאט העלו כמיות
    בכל פתיחת אסטרטגיה חדשה
    ומספיק שהם פתחו את האסטרטגיה הזאת בחצי כסף מהתיק שלהם אז האסטרטגיה נסגרה ע"י הבנק או בית ההשקעות
    במקרה הטוב
    הרבה כסף על עמלות ומחירים גבוהים יותר בפתיחה


    מה שנכון לעשות בכל אסטרטגיה לכתוב אזהרה כמו על סגריות
    שיש מצב שתאבד את כל הכסף שלך ואת כל הזמן הפנוי שלך (בציפייה להיפוך מגמה )

    כמו בכל הימור , אין לדעת מה יקרא
    לפני שנתיים הייתה אסטרטגיה שהפסידה הרבה יותר

    מסקנה תזהרווווווווו ותסכנו אחוז מאוד קטן מהתיק שלכם באופציות אחרת האופציה היחידה שתהיה לכם היא להצטער

  6. #6
    [QUOTE=ilanfishman;132507]ככה אנשים נמחקים

    מסקנה תזהרווווווווו ותסכנו אחוז מאוד קטן מהתיק שלכם באופציות אחרת האופציה היחידה שתהיה לכם היא להצטער[/QUOT

    אני לוקח את המסקנה צעד אחד קדימה. במגרש שניים: כתבני המעוף מול ס.ת. 9. הסטיה מנצחת בגדול. כל מי שאין לו כיסים עמוקים ואורך רוח - שישוב למשחק כשהסטיה תהיה לפחות 12. (גם אני לא פיצחתי את סטיה 9).
    נערך לאחרונה על ידי jaale, 26.01.2018 בשעה 10:29

  7. #7
    ציטוט פורסם במקור על ידי ilanfishman צפה בהודעה
    ככה אנשים נמחקים
    כל האנשים שעשו את כל האסטרטגיות , נגיד מתחילת השנה והרוויחו 300 , 400 שח בכל אסטרטגיה לאט לאט העלו כמיות
    בכל פתיחת אסטרטגיה חדשה
    ומספיק שהם פתחו את האסטרטגיה הזאת בחצי כסף מהתיק שלהם אז האסטרטגיה נסגרה ע"י הבנק או בית ההשקעות
    במקרה הטוב
    הרבה כסף על עמלות ומחירים גבוהים יותר בפתיחה


    מה שנכון לעשות בכל אסטרטגיה לכתוב אזהרה כמו על סגריות
    שיש מצב שתאבד את כל הכסף שלך ואת כל הזמן הפנוי שלך (בציפייה להיפוך מגמה )

    כמו בכל הימור , אין לדעת מה יקרא
    לפני שנתיים הייתה אסטרטגיה שהפסידה הרבה יותר

    מסקנה תזהרווווווווו ותסכנו אחוז מאוד קטן מהתיק שלכם באופציות אחרת האופציה היחידה שתהיה לכם היא להצטער
    המענין הוא=כשאתה עם יחידת איסטרטגיה אתה מרוויח את ה 300-400 500 שח אבל דווקא כשאתה מגדיל אותה -אז אתה חוטף

    כמו יד נעלמה שעוקבת אחריך מתי שאתה מגדיל

  8. #8
    ציטוט פורסם במקור על ידי אלפיון צפה בהודעה
    המענין הוא=כשאתה עם יחידת איסטרטגיה אתה מרוויח את ה 300-400 500 שח אבל דווקא כשאתה מגדיל אותה -אז אתה חוטף

    כמו יד נעלמה שעוקבת אחריך מתי שאתה מגדיל
    הדבר הנכון לעשות הוא לרכוש אסטרטגיה אחת לכל 20Kש"ח + , ואז יש לך מספיק אוויר להתמודד עם הפסדים .
    האסטרטגיות כאן נפתחות עם take profit של 300-500ש"ח בממוצע , אבל אין להן סטופ לוס ע"י שחקן .
    לדעתי להבא , יהא מאוד נחמד מצד שחקן אם יגדיר גם סטופ לוס לאסטרטגיות שנפתחות .
    נערך לאחרונה על ידי refaelandroid, 01.02.2018 בשעה 17:37

  9. #9
    אם שחקן מאמין שנהיה השבוע בסביבות ה 1500 היה כדאי להכפיל את הכתיבה של הקול 1480 ב 3200 תקבול(בקיזוז ההגנה)
    כמו שהיה כדאי להכפיל את הפוט 1490 השבועי שפקע מחוץ לכסף

  10. #10
    העיניין הוא כזה
    האסטרטגיה נפתחה במדד 1438 (100 נקודות פחות !!!)

    ותמיד בדלתא שלילית

    זו הדרך של שחקו מעוף , תמיד דלתא שלילית כי עם השוק יורד אז הסטיה תעלה ואם השוק עולה הסטיה תרד ויקזז מההפסד של הכוון
    הבעיה שאנחנו כבר חודשים בסטיה סופר נמוכה שיכולה לעלות רק אם יהיה תיקון חזק למטה ואין לה לאן לרדת אם השוק עולה

    התחלנו מכתיבה של קול 1450 , גלגלנו מספר פעמים לאותו קול אבל שבוע הבא,
    אחרכך גלגלנו לקול 1460
    אחרכך 1500 ,
    ואחרכך קול 1510 פעמיים ואחרכך כבר קול 1520 ו 1530
    אני חשבתי שכשהמדד פרץ את 1500 היה צריך לעשות סויץ בראש ולעבור לדלת חיובית והלכתי לאסטרטגיה הכי פשוטה שיש מרוח עולה עם תקבול בצד הפוטים שלקחה אותי ל 1545 (לא אתמול אלא בתחילת ינואר) שם סגרתי
    באסטרטגיה של שחקן תמיד נגררה אחרי המדד עם גלגול קולים וקידום פוטים שאומנם הביאו לתקבול נוסף אבל קטן מההפסד של הקולים
    טעות נוספת של האסטרטגיה (לדעתי) היה כניסה לפקיעה שהביאה להפסד גדול (זה היה פעמיים)

    כך שמבחינתי אני מסכים עם malcishua עדיף לסגור ולהתחיל אסטרטגיה חדשה לפי הנחות חדשות
    ובכל מקרה היו המון אסטרטגיות לאורך השנים האחרונות שהרוויחו יפה מאוד כך שההפסד הזה אני לוקח אותו בתור שכר לימוד ולקח
    נערך לאחרונה על ידי casio, 26.01.2018 בשעה 10:49

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות