הצטרפת לחדר
(16:09) eyal-k:והמשך ערב נעים
(16:09) שני:ושבוע טוב איילי
(16:21) alvo:ואורמת טכנו על הפנים
(16:25) ines123:ושני מה עשית עם אי זהב?
(16:2שני:והשארתי
(20:12) אלון פיאדה:ושלום וערב טוב, מייד נתחיל בצאט בנושא אג"ח. מוזמנים להעלות שאלות.
(20:14) דוידיק:ושלום אלון
(20:14) דוידיק:ואשמח לשמוע דעה על אגחבזן - איזו עדיפה?
(20:14) אלון פיאדה:ושלום שלום
(20:15) עידן21:וערב טוב,[BstockB='611012'] אפריקה נכסים [/BstockB] שחררה דוח יפה היום, האם זה עושה את האגחים של אפריקה יותר אטקטיביים?
(20:15) tatoo:ושלום וערב טוב
(20:16) Sharon209:וגזית גלוב אגח ד, אני מחזיק - האם להשאיר?
(20:16) אלון פיאדה:ולמה דווקא אג"ח בזן?
(20:16) אלה:וערב טוב אלון,חלל תקשורת ?
(20:17) דוידיק:ודוחות טובים
(20:17) דוידיק:ומצביעים על התיציבות החברה
(20:17) אלון פיאדה:ויש שם 4 סדרות - 2 לא צמודות מדד (שקליות) אחת צמודת מדד (1% תשואה נטו) ואחת צמודד מטח
(20:17) אלון פיאדה:ומה אתה מחפש בהשקעה מסוג זה?
(20:1
(20:19) אלון פיאדה:והאם 1% תשואה שווה את ההשקעה שלך?
(20:19) אלון פיאדה:וצמוד ממד בדוגמה לעיל
(20:19) אלון פיאדה:וכך שמדובר על כ-3% שנתי, או שמירת ערך הכסף + 1% תשואה ראלית
(20:19) אלון פיאדה:והאם זה רווח יפה?
(20:20) אלון פיאדה:והאם זה שווה השקעה מבחינתך?
(20:20) אלון פיאדה:ולפני שנכנסים לסיכונים...
(20:20) אלון פיאדה:וכלומר מה שנדרש לבדוק זה האם יש חלופות טובות יותר
(20:21) אלון פיאדה:ואו בתשואה גבוה יותר, או בסיכון ברור נמוך יותר
(20:21) אלון פיאדה:ולשם השוואה באגח מדינה (שאליו כתבתי בעבר שאינני משקיע מסיבות שפורטו בהרחבה בעבר)
(20:21) אלון פיאדה:ואתה יכול לקבל תשואה של שמירת ערך הכסף (הצמדה למדד) עם חצי אחוז עד אחוז
(20:22) אלון פיאדה:וכלומר "רווח" זהה באגח מדינה - שעל פי כל מדד הוא בסיכון נמוך מכל חברה
(20:22) אלון פיאדה:וובמחמים קצרים יותר!
(20:22) אלון פיאדה:ובמחמים ארוכים יותר אתה כבר יכול להגיע לתשואה טובה יותר באגח מדינה... אז למה להיכנס לאגח קונצרני?
(20:23) עידן21:ואז אתה אומר שכרגע עדיף להשקיע בממשלתי? בכל מקרה או רק השוואה לבזן?
(20:23) אלון פיאדה:ווזאת בהתעלם מכל מה שרשמתי בצאטים בשנה האחרונה על כניסה להשקעות בתשואה פוטנציאלית נמוכה
(20:23) אלון פיאדה:וובהתעלם מסיכון ירידת הערך בעקבות משבר או העלאתהריבית בשוק (נכון לטווח הבינוני)
(20:24) אלון פיאדה:ולא מדוייק (עידן)
(20:24) אלון פיאדה:ואם שוקלים השקעה באגח בתשואה נמוכה, יש להשוות לאגח מדינה ולראות האם שווה "להוסיף" את הסיכון
(20:25) אלון פיאדה:ואך מלכתחילה (בלי לפרט פעם נוספת - אתם יכולים לקרוא את תמלילי הצאט מהשבועות האחרונים, בהם פירטתי בדיוק למה יש להתרחק מאגח בתשואה נמוכה)
(20:26) אלון פיאדה:ואך מלכתחילה - כניסה לאגח בתשואה נמוכה אינה כדאית (לדעתי)
(20:27) אלון פיאדה:ואך אני מקבל את זה שישנם אנשים שלא אוהבים/מסוגלים להשאיר את הכסף בחוץ - ולכן בין העדיפויות של אגח קונצרני בעל מחמ בינוני לבין אגח ממשלתי בעל מחמ קצר, גם בהפסד תשואה של חצי אחוז - אז החלופה לדעתי צריכה להיות ברורה
(20:27) אלון פיאדה:ואגח ממשלתי עדיף - מחוסר ברירה (ולדעתי יש ברירות!!!)
(20:27) אלון פיאדה:ווזאת נקודה חשובה - שאינני יכול לציין מספיק
(20:2
(20:2
(20:2
(20:29) עידן21:ומה לגבי אפריקה?
(20:29) אלון פיאדה:וושוב אני מפנה אתכם לתמלילי הצאט מהשבועות האחרונים בהם פירטתי בהרחבה בדיוק את הסיבות לכך
(20:30) אלון פיאדה:והחזקה באגח של[BstockB='611012'] אפריקה נכסים [/BstockB] נושאת בתוכה רווח הוני מעט גבוה יותר, אך עדיין נמוך (פחות מ-2%)
(20:30) אלון פיאדה:וומה רמת הסיכון בחברה מסוג זה?
(20:30) אלון פיאדה:והציין - כי לא עברתי על הדוחות
(20:31) אלון פיאדה:ואך ההיסטוריה ידועה
(20:31) אלון פיאדה:וושוב אני חוזר לשאלה האם 2% בשנה זו תשואה שווה את ההשקעה?
(20:31) אלון פיאדה:וכאשר הפרשי התשואה נובעים מהסיכון הגבוה יותר בנייר (ולא משום סיבה אחרת)
(20:32) אלון פיאדה:ושוק הנדלן בטוח פחות מאגח ממשלתי (בהגדרה), אך בהכרח גם גבוה מזה של חברה שעיקר עיסוקה זיקוק מוצרי נפט (דלק ושמנים)
(20:32) אלון פיאדה:ושם הסיכון נמוך משמעותית.
(20:33) אלה:ואלון חלל בבקשה, מאוד מדאיגה אותי
(20:33) אלון פיאדה:וחלל תקשורת - זה כבר נושא מעניין יותר
(20:34) אלון פיאדה:ווזאת בגלל ההודעה האחרונה של איבוד הקשר עם הלווין עמוס
(20:34) אלון פיאדה:ועמוס 5
(20:36) אלון פיאדה:ונשאיר את ג' ו-ה' בצד רגע (מחמ קצר מאוד) - שם העסק מעט מסובך יותר
(20:37) אלון פיאדה:וואת אגח י - שאומנם נושא ריבית חיובית, אבל גם הוא בעל מחמ קטן (פידיון בסוף השנה הנוכחית)
(20:3
(20:39) אלון פיאדה:וונדבר על כל הסדרות האחרות
(20:39) אלון פיאדה:ובחלל תקשורת צפוי הפסד בגלל התקלה (חלק אומרים של 20+ מיליון, חלק מעל 40 מיליון)
(20:40) אורי1972:והבנתי שבנק מזרחי יכול להנפיק עכשיו איזשהו סוג חדש של אגח נראה COCO שמעת על זה?
(20:40) אלון פיאדה:והנכסים ששועבדו לטובת מחזיקי האגח זה הנכסים של החללית והציוד - כעת אם התממשות האירוע הביטוחי
(20:41) אלון פיאדה:והכסף שיתקבל מהפוליסה צריך יהיה להגיע לבעלי האגח
(20:41) אלון פיאדה:ואך זה לא אחד לאחד
(20:41) אלון פיאדה:ודבר ראשון בגלל שיש עובדים - ולהם עדיפות
(20:41) אלון פיאדה:ולחברה יש הוצאות - שגם יכולים להוריד את ערך הבטוחות
(20:42) אלון פיאדה:ואך מעבר להכל - הערך הנוכחי שלהם נמוך לא רק מסך החוב
(20:42) אלון פיאדה:ואלא גם מערך השוק של החוב (גם לאחר הירידות של היום)
(20:42) אלון פיאדה:וולכן יש באגחים עדיין סיכונים
(20:43) אלון פיאדה:וזוכרים את האגחים ששמנו בצד בגלל שתאריך הפרעון שלהם הוא ממש מעבר לפינה (סוף שנה קלנדרית)
(20:43) אלון פיאדה:ואז זו בעיה נוספת - שכן אם ישלמו להם יש חשש להעדפת נושים
(20:44) אלון פיאדה:ומה שאומר שהזמן לטיפול בבעיה קצר לפני שבעלי החוב הארוך יותר יפנו לבית המשפט למנוע תשלום של הסדרות שצריכות להיפדה
(20:44) אלון פיאדה:ווזו בעיה חשובה כי היא מרמזת על מה שעתיד להיות בהועות העתידיות מצד החברה
(20:46) אלון פיאדה:ובהנחה שלא יהיה פתרון מהיר (ביטחונות מצד בעלים, הבטחת תשלום עתידית...)
(20:46) אלון פיאדה:והצפי הוא להודעות שליליות שימשכו את המחירים של האגחים למטה
(20:47) אלון פיאדה:ותיאורתית יכולים להיות חדשות טובות - החל ממה שתואר למעלה (הבטחת תשלום) ועד לחידוש הקשר עם הלווין
(20:47) אלון פיאדה:ואך כאשר מדברים על סבירויות צריך להניח מה התרחיש הסביר יותר
(20:47) אלון פיאדה:ווחוסר הוודאות לגבי החברה גדולה
(20:4
(20:4
(20:49) אלון פיאדה:וועל פי אותן הערכות גם לאחר המחיקה הוא עתיד להישאר חיובי
(20:49) אלון פיאדה:וולכן בטווח הארוך התרחיש הסביר הוא של הסדר
(20:50) אלון פיאדה:וולכן נדרש להמשיך לעקוב (להערכתי בלבד)
(20:50) אלון פיאדה:ווכן לשקול דווקא כניסה למניות ולא דווקא לאגח (אך זהו לא נושא לצאט זה � - שעיקרו השקעות אגח).
(20:51) אלון פיאדה:ולסיכום - התרחיש הסביר: המשך ירידות בטווח הקצר וחזרת ערך בהמשך.
(20:52) אלון פיאדה:ושאלה לסיום?
(20:54) אלון פיאדה:ואם אין שאלות נוספות - נסיים כאן
(20:55) אלון פיאדה:ותמליל הצאט יעלה מייד לפורום
(20:55) אלון פיאדה:וועד לשבוע הבא
(20:55) אלון פיאדה:ושיהיה לכולם שבוע מסחר מהנה ורווחי
(20:55) אלון פיאדה:ולהתראות
(20:55) tatoo:ותודה כתמיד חשוב ומעניין
(20:55) אלון פיאדה:ותודה �
הגב עם ציטוט