פאני מיי / פראדי מק (GSE'S)- מניות בכורה

[udiwe]

שלום טיבי,

ראשית, הצהרתי מראש שאני הדיוט קטן בנושא ולכן ביקשתי לשאול שאלת תם.
שנית, שכחת שאני שייך לקומוניזם ושם אין בלוגים מלבד הבלוג הרשמי של פרבדה ושות'.
שלישית, אני בהחלט מתחיל להשתכנע משלל טיעוניך (בכל הנושאים) שהכל מצויין, בשליטה ומעולם לא היה מצבנו כל כך טוב.

רק דבר קטן מטריד אותי - איך זה שבכל אירוע/משבר/מהמורה/ אחר תמיד בסופו של דבר כולם מרוויחים ? מה, בנוסף לרווח הרגיל מימי שיגרה של ראלי ?
אם כך, למה לא לייצור משברים יזומים מדי פעם (בשביל העניין) אם בסופו של עניין כולם מרוצים ומאושרים ?
אני מבטיח להקדיש זמן למחשבה על הנושא מחר בבוקר בריצת שבת הארוכה בשבילי פארק הירקון.

שבת שלום,
אודי

[udiwe]

שלום טיבי,

יפה, לפחות אנחנו מסכימים שיש מפסידים בכל תעלולי העולם הפיננסי המטורף הזה.

עכשיו, השאלה החשובה מי הם המפסידים ??
לטענתך, בעלי המניות והמשקיעים המתוחכמים. הלוואי.
לטעמי, גם הם אבל הרבה מאד ויותר הנושים המסכנים שלהם.
סליחה, האם בעלי אולימפיה (שלמרבה הצער ממשיכים לחגוג היום בנאנט) קנו קרקעות במזרח אירופה בכספם האישי או בכספי הנושים ?
האם בעלי קרדן נהגו אחרת ? כמה הסדרים עברו נושי החברה שאתה כל כך ממליץ עליה לאחרונה - פרופיט ? ועוד ועוד.
נכון, יתכן כי עולמם והחלום הגדול שפינטזו עליו התנפץ לרסיסים.
נכון, גם זה כואב (להם).

בדיוק כמו החלום של עידן עופר עם בטר פלייס וצים.
עידן עופר ברחוב או אולי הוכרז כפושט רגל ?? מי הפסיד פה - הוא או הנושים המסכנים ?
במיוחד כמובן, לאחר סיום כל עסקאות בעלי העניין בנוגע לאוניות מול החברות הפרטיות.

כנ"ל בנוגע למשכנתא שהתייחסת אליה - למי עיקלו את הבית ?
האם בעל ההון נמצא היום ברחוב או אולי אותו מסכן שהוטעה לחשוב שהכל טוב והיום עוקל ביתו והוא ברחוב. זה נקרא אדיש לשווי הבית ?

במיוחד אהבתי את הקטע (שאתה חוזר עליו לא מעט) לגבי הפד שמעביר לאוצר רווחים מתיק ההשקעות שלו.
יש לי הצעה - יתכבד נא הפד וייצור לו עוד כמה טריליונים מהאוויר וכולנו נהנה מרווחי השקעותיו. אבסורד.

ודבר אחרון, אם לטענתך יש במשבר הזה מעין צדק פואטי, אזי אני מוכן למשבר כזה כל שבוע.

שבת שלום,
אודי

[lembo]

goverament sponsered entity

הממשל משתלט על חברות שהוא חפץ בייקרן.
גדולות מכדי ליפול. חשובות לסיסטם.
זה לא דמוקרטי וזה לא קפיטליזם.
זו הנקודה טיבי.
איפה הזכות להיכשל? איפה הצאנס של בנק קטן לרשת את הלקוחות של בנק גדול שפשט רגל כי הימר לא נכון?
הבנקים והgse מעל החוק. יש להם ערבות ממשלתית. הם חסינים מתביעות. לא משלמים מחיר אישי על טעויות.
ויש להם - ל 18 פריימרי דילרס גישה בלעדית לכספים מהפד. מונופול על הכסף.
אלו הנקודות שאתה צריך להתמודד איתן , טיבי.

בשיטה שמתגמלת , אחד כמו פרנקל , שהיה סגן נשיא ב - AIG , קיבל חילוץ של מאות מליארדים
והוריד את החברה הזו לפשיטת רגל , מקבל בונוס מהראש ממשלה פה להיות נגיד אחריי שכשל מלזהות את המשבר הכלכלי הכי חמור ב 100 שנה האחרונות.
משהו פה רקוב לגמרי
ה gse זה עוד ריקבון קטן של האמריקאים. נסיון למנוע עוד כמה מליוני מפוטרים אצלם במפעלים בבית. ההיסטוריה תראה אם ממשלה יכולה לנהל תעשיה...

[udiwe]

שלום ידידי טיבי,

לקרוא את דבריך ולא להאמין, לעתים אפילו לצבוט כדי להיווכח שזה אמיתי. שיהיה.
ידידינו לימבו התכוון בדבריו לתביעות אישיות נגד הבנקאים ולא לתביעות נגד הבנקים. הוא התכוון, אם מותר לי לפרשו, למחיר אישי שעל המנהלים לשלם ולא למחיר שבסופו של דבר הציבור משלם.
אתה מספר לנו שהבנקים הצהירו שהמשכנתאות עומדות בכללים, נדמה לי שהביטוי הנכון (והאמיתי) יותר הוא שהבנקים רימו ושיקרו והערימו שולל את הקונים.
להלן: העיקר הבונוס (של הבנקאים) על המכירות ולעזאזל הקונים, הכלכלה, המוסר ועוד. במילא, כשהבלוף יתגלה הם כבר יהיו במקום אחר.
אז השיטה בקפיטליזם החזירי שלך שאחראי לדבריך לשגשוג בעולם הוא הערמת שולל והטעייה ומכסימום תשלום קנס/פיצוי שבסופו של דבר הציבור משלם בדרך ישירה או עקיפה.
בקפיטליזם החזירי שלך מי שנזרק לרחוב הוא מי שהערימו עליו ומכרו לו משכנתא מעבר ליכולותיו ובסופו של דבר אכן לא מצליח לשלם,
בעוד שבעל ההון האחראי על תספורות ענק של מיליארדי שקלים/דולרים/אחר ממשיך לחייך באחוזתו הגדולה וממשיך בעסקיו האחרים.
בקפיטליזם החזירי שלך הדאגה לשגשוג מתבטאת בפיתוח יכולת קידוח למעמקי הים ולא, חס וחלילה, גם לפיתוח יכולת מניעת תקלות וזיהומים ענקיים כפי שחזינו במפרץ במכסיקו.
לקדוח יודעים, לעצור דליפות וזיהומים לוקח כמעט שנה. ומה המחיר לחברה הקודחת/היזם - כמובן קנס.
בדיחה.

בברכה,
אודי

[lembo]

אתה דמגוג ומספר מעשיות חצי נכונות.
gse זה "כמו חברת חשמל" ?
gse השתלטו על גנרל מוטורס , שברולט לינקולן וכו מכיר?
זה ממש חברת חשמל , חברת רכב מפסידה.
הם גם השתלטו על סולינדרה , חברה כושלת לאנרגיה סולאריתץ אולי הם מזכירים לך את חברת חשמל? לי במקרה ידוע למה הממשל הציל אותם , כי הבית הלבן אישית דאג שם לערבויות של מאות מליונים כי הבעלים מגדולי התורמים לדמוקראטים.
ואני יכול לתת רשימה של עוד כמה חברות מה"חוסר ידע" שלי....


ראית בנקאי שהלך לכלא במשבר הנוכחי? הרי נמכרו 5 טרליון דולר של אג"ח מגובה משכנתא שהוכח שהם היו תרמית , לא היה שום בטוחה לנייר שדורג בטריפל איי.
אז כן , הבנקאים חסינים לתביעות , מי הלך לכלא?
תשדוד בנק תשב 40 שנה בכלא , תמכור ניירות רעילים בטרליונים והכל טוב...
שוב פעם , אתה לא מכיר את העובדות.
הבנקים שילמו קנסות על תביעות? בכסף שהם מקבלים מהפד , כל חודש , הכי נוח להם לשלם קנסות , ראית מישהו שהחזיר בונוסים? הרי הציבור חילץ אותם ,

אני בגדול מתלונן כאשר אני מזהה חוסר אמת , ונסיון למרוח מידע לא מאוזן ונכון.
בניגוד לך , אני לא חושב שאנשים שלא זיהו את המשבר האחרון , ואפילו אתה קורא לו הגדול ב מאה האחרונה , כמו פישר , ברננקי גייטנר ועוד , הם אלו שיוכלו לפתור את הבעיות.
צריך כיוון חדש , פחות חזירי , פחות מינוף , בלי חילוצים והצלות על חשבון הציבור.
לתת תשואה לחוסכים , להעלות ריבית , ולהתמודד עם הקשיים לא עי הדפסות אלה על ידי ייצור אמיתי , תעשייה ועבודה.
כל זה משולב במדיניות חברתית אמיתית , העלאת קיצבאות , לימודים חינם לחיילים משוחררים ,
חצי דונם לבנייה מתנה לכל חייל קרבי משוחרר ועוד ועוד.

עכשיו אתה מבין מה אני רוצה?
אני משלם 5000 שח בחודש רק על הפעוטונים של הבנים שלי. זה , הגיוני?
המערכת איבדה כיוון , ואם לא הייתי מרוויח הרבה אז מה הייתי עושה?
אני מאד מוטרד מהמצב סביבי , בייחוד של זוגות עם ילדים , זה לא יחזיק עוד הרבה זמן לדעתי
היוקר מחייה והלחץ מביא אנשים פה אל הקצה.
ואז אני צריך לקרוא פה את ההגיגים שלך , שמצדיקים כל הזמן , את ביבי ופישר ואת השמירה על הקיים וזה מעצבן לאללה
ביי

[tby]

למבו,

יש לי מספר הצעיות עבורך -

- אל תקרא את הגיגי - ולא תתרגז
- תעקור לחו"ל -יש מקומות עם דיור זול , עלות מחיה נמוכה - אולי יהיה לך יותר טוב
- תקים מפלגה ותפעל לשינוי

תעשה הכל, רק אני חושב ששוב ושוב להשתפך כאן על איך הכל נורא וכולם רמאים ואף אחד לא משלם את המחיר ומי שלא חזה את המשבר לא ראוי לעבוד - זה מיצה את עצמו

[tby]

אודי,

הרי היום המדינות/ממשלות הן אלו העמוסות בחובות בלתי אפשריים. מי יציל אותן ?? הבנתי – כסף מהאויר.

תעשה לעצמך טובה, ותלך לבדוק את החוב לתמ"ג של מדינת ישראל מיום הקמת המדינה ועד היום.

תגלה שמדינת ישראל היתה עם יחס חוב לתל"ג ברמה שאתה מגדיר אותה בלתי אפשרי ודורשת הצלה. והחוב ירד.

אתה חושב שרמת החוב היא בלתי אפשרית - זה פשוט לא נכון. עומס הריבית על החוב החדש שנלקח במשבר הוא אפסי - ריביות הגיוס של הממשלות ירדו (למעט אלו שהשוק התחיל לחשוש באמת ליציבותם - כולם, למעט אירלנד - עם בעיות מבניות של אי תשלום מיסים, שוק שחור ומוסר עבודה נמוך.

ברגע שהצמיחה מחודשת - הגרעונות קטנים ועשיו זה עניין של החלטה פוליטית - ברגע שמגיעים לאיזון תקציבי בצמיחה - הרי כל שנה החוב ביחס לתל"ג יורד.

תשאל את עצמך איך זה שליפן חוב של 230% לתל"ג - ועדיין לא קורה כלום? אז ארה"ב עם 100% חוב - זה בסדר גמור.


תשאל אז מי מפסיד מכל העניין? האזרחים - החסכון שלנו לטווח ארוך היום הוא בריבית מצחיקה ואנו מאפשרים למדינה ללוות ללא עלות

[udiwe]

שלום טיבי,

יפה ידידי, התקדמת.
קודם שללת ללימבו את זכות הבחירה ועכשיו אתה שולח לחו"ל.
תתבייש לך.

מה קרה ?? קצת מערערים על הגיגיך המופלאים וכבר אתה מתרגז.
אפילו קצת אומרים לך מה האלטרנטיבה הרצויה (אולי) וגם זה לא בסדר.
מה שמיצה את עצמו זה הסבריך המפותלים, המתחכמים, המעלימים עין ומתעלמים מן המציאות הכלכלית הקשה.
לטעמי, לא הכל זה שווקים וראלי, אלא הרבה מאד כלכלה אמיתית ושילוב הכלכלה והחברה.
אז קפיטליזם - בסדר, אבל חזירי - לא ולא.
אלא הגון יותר, מוסרי הרבה יותר, מבוסס שכר ועונש (ולא רק שכר), חברתי יותר ועוד ועוד.
ואם השווקים הם החשובים, אז אפילו בעל האתר כתב בסקירתו השבועית (ולא בפעם הראשונה) על "אם כל הבועות" !!
אולי תתנפל גם עליו, עוד כלומניק כמונו, ותציע לו לבחור בין שלילת זכות הצבעה או הגירה לחו"ל.

בברכה,
אודי

[lior9]

אהלן אודי,

כבר כתבתי לך בעבר על סגנונך התוקפני והארסי(גם אם אתה לא זוכר).
כל תגובה שלך מתובלת בארסיות, ציניות ותוקפנות, ומשום מה אתה בוחר לתקוף תמיד את הכותבים שהכי משקיעים ותורמים לאתר.

יש דרך אחרת לנהל דיונים, והיא דרך של כבוד הדדי ופחות עקיצות.
יש לך המון מה לאמר ולתרום, אך אתה תמיד משאיר טעם חמוץ אחריי תגובותייך.
במבט מהצד נראה לפעמים כאילו כל מטרתך היא להוציא את מי שעומד מולך משיווי משקלו.
אין לי שום אינטרס בוויכוח הנ"ל, ולכן קבל את דבריי בתור הצופה מהצד.

בשיטת כתיבתך כבר הברחת בעבר כותב מחונן מהאתר(פיראט), וחבל שזה יחזור על עצמו.

לילה טוב.

[אורי..]

מצטרף לדעתך ליאור הכוונות שלו ברורות ואני לא מבין למה צריך לבקש ממנו יותר מפעם אחת .