ריבית בנק ישראל ומחירי הדיור - עמדתו של פישר

[tby]

בניגוד אליך, אני חושב שמדינה כמו ישראל בדומה לשוויץ רצוי שתגן על התעשיה המקומית לא רק לטווח הקצר אלא לטווח ארוך.

שער המט"ח הנמוך פוגע בתעשייה שהיא יצואנית מעיקרה.

רק אתמול דווח כי ללא היטק וגז הצמיחה בישראל היא 0.

אם הבנק המרכזי יכול לקנות בשעות לא שגרתיות בכמויות משמעותית ולהגן על הפרנק - גם בנק ישראל ראוי שיגן על התעשייה.

למה כתבת 7-10%? אתה חושב שהשער הנכון להגנה הוא 3.8 ש"ח ל- $? איך הגעת לחשוב הזה? האם אמפירית?

מדינת ישראל אינה שוויץ - ישראל צומחת באוכלוסיה ותל"ג בניגוד לשוויץ שאינה מתקרבת למספרים הישראליים.

מדינות כמו ישראל (וסין למשל) - חוות התחזקות מטבע - בסין שער המטבע מווסת רישמית ע"י המדינה אך כולם מסכימים שעליו להתחזק לא מעט - זה המחיר שמשלמים על הצלחה כלכלית. גרמניה פתרה את הבעיה ע"י היורו - אז גרמניה מתעשרת ויוון פושטת רגל - הרי אם היה מארק ודראכמה - המארק היה מתחזק והדראכמה נחלשת והאיזון היה חוזר הרבה יותר מהר ובפחות כאב ליוונים.

מכיוון שישראל שומרת על מטבע עצמאי וסחיר, אין מנוס מהתחזקות מטבע ארוכת טווח, אי אפשר להילחם בזה לטווח ארוך ולכן אפשר לקנות זמן אך לא לשנות את המגמה.

שוויץ היא אי באירופה ומול הקשיים ביורו - הפרנק השוייצרי מתחזק - אך זה תופעה זמנית ולכן הבנק המרכזי שם יכול להאבק.

לגבי שער דולר "ראוי" - האמת , זרקתי מספר. אין לי מושג - נראה לי כי ב 4 היצואנים היו מאושרים, ב 3.5 זה כבר קשה - אז איזשהו מספר באמצע כנראה יהווה פשרה בין שער דולר שניתן להילחם עליו , לרווחת הייצואנים

היום אנו רק ב"פרסומות" לפני הסרט האמיתי של התחזקות מטבע והתייקרות נדל"ן =- תחשוב מה יתרחש כאן אם "יפרוץ" שלום ונתחיל לסחור בגלוי עם מדינות ערב והם יבואו לכאן לקנות נכסים, להנות משרותי בריאות ותיירות או להשקיע בחברות?

תל אביב תהיה יקרה כמו לונדון.

[jsphs7]

היום אנו רק ב"פרסומות" לפני הסרט האמיתי של התחזקות מטבע והתייקרות נדל"ן =- תחשוב מה יתרחש כאן אם "יפרוץ" שלום ונתחיל לסחור בגלוי עם מדינות ערב והם יבואו לכאן לקנות נכסים, להנות משרותי בריאות ותיירות או להשקיע בחברות?

תל אביב תהיה יקרה כמו לונדון.

צר לי, אבל אני חייב להרוס את האידייליה - שלום כנראה לא יהיה כאן - אולי הסדרי אי לוחמה קצרי טווח.

החברה הערבית היא חברה שבטית עם נאמנות שבטית - לכל קבוצה יש אינטרסים, אידאולוגיות, משאבים הסטוריים, מקורות פרנסה התלויים בגאוגרפיה, ואויביים על מתיחויות של מאות שנים.

המלחמה המתנהלת במה שהיה בעבר סוריה היא מלחמה שיעית - סונית בגין מאבקים פוליטיים ורציחות בראשית האיסלם (קצת יותר מ- 1330 מהיום).

תבין, מה שהיה בעבר סוריה נתון למלחמת הכל בכל שיצרה ~ 3M פליטים, מאות אלפי פצועים, ~ 130K הרוגים וכל זה בשל מאבקים בין השיעה לסונה ותתי קבוצות של כל זרם.

עירק, גם את מה שהיה בעבר עירק ניתן לפרק לעשרות אזורי שליטה הנלחמים אלו באלו.

גם אם תסתכל על מה שקורה בישראל בקרב הערבים וכיצד סכסוך בין ילדים יכול להתגלגל למאבקי חמולות עד כדי ירי הכל בכל ברחובות.

[eyal12]

גם לפני 70 שנה באירופה הם טבחו אחד בשני כמו מטורפים. ברמות שהערבים לא מתקרבים אליהם אפילו, וראה האידיליה (המתפוררת) כיום.

גם היום יש יתרון לישראל במלחמת הכל בכל כיום בעולם הערבי, כאשר כולם (חוץ מג'ון קרי) מבינים את שוליות הסכסוך היהודי-ערבי במזה"ת. קמפיין ההחרמה המגוחך נגד ישראל משתמש בסיסמא ותמונה של "להחריב את חומת האפרטהייד", כאשר ברור לכל בר דעת שכל מדינה במזה"ת היתה רוצה שתהיה לה חומה שתפריד אותה מהבלגן סביבה. ההתנהלות שלנו כאי מבודד מול הסביבה משחקת כיום לטובתנו.
אני עוקב אחרי בלוגרים ערבים, ובעבר הם היו מבליטים כל ידיעה על מעצר מנהלי של פלשטיני בשטחים, היום הידיעות האלו נעלמו כי זה נראה מגוחך בין ידיעות על 20 שנהרגו בסוריה, פצוץ במסגד בעירק, או טבח מפגינים במצריים.
לגבי 70 שנה קדימה, אני אופטימי. המצב מחייב את האליטות במדינות ערב לחשבון נפש רציני מאד. אני חושב שהן יעשו אותו. וזה יהיה כואב.

צר לי, אבל אני חייב להרוס את האידייליה - שלום כנראה לא יהיה כאן - אולי הסדרי אי לוחמה קצרי טווח.

החברה הערבית היא חברה שבטית עם נאמנות שבטית - לכל קבוצה יש אינטרסים, אידאולוגיות, משאבים הסטוריים, מקורות פרנסה התלויים בגאוגרפיה, ואויביים על מתיחויות של מאות שנים.

המלחמה המתנהלת במה שהיה בעבר סוריה היא מלחמה שיעית - סונית בגין מאבקים פוליטיים ורציחות בראשית האיסלם (קצת יותר מ- 1330 מהיום).

תבין, מה שהיה בעבר סוריה נתון למלחמת הכל בכל שיצרה ~ 3M פליטים, מאות אלפי פצועים, ~ 130K הרוגים וכל זה בשל מאבקים בין השיעה לסונה ותתי קבוצות של כל זרם.

עירק, גם את מה שהיה בעבר עירק ניתן לפרק לעשרות אזורי שליטה הנלחמים אלו באלו.

גם אם תסתכל על מה שקורה בישראל בקרב הערבים וכיצד סכסוך בין ילדים יכול להתגלגל למאבקי חמולות עד כדי ירי הכל בכל ברחובות.

[tby]

וחות הכבוש ההאשמים פלשו והשתלטו על הקרקעות - מרגע שמלכם חוסיין ויתר עליהן והוא עשה זאת פומבית - אין גוף כלשהו שיכול לטעון שהשטח נכבש ממנו. מעולם לא היתה מדינה פלשתינית - היה מנדט בריטי בפלשתינה.

אתה קצת מעוות את ההיסטוריה, ומצטט את התעמולה של מועצת יש"ע שאינה מצטיינת באמירת אמת - המטרה מקדשת האמצעים והמטרה היא גאולת כל ממלכת דוד ושלמה ואם אפשר עוד קצת.

הטיעונים שאתה מעלה מתעלמים מעובדה אחת פשוטה - האו"מ החליט על סיום המנדט הקמת 2 מדינות בשטחי ארץ ישראל - יהודית וערבית, על בסיס גבולות שהתוותה ועדת פיל.

המדינה היהודית הכריזה על עצמאות וקיבלה את הכרת האו"ם. הפלשתיניים לא קיבלו את החלוקה ולכן לא הוכרזה מדינה - אך מדינה זו צריכה לקום (היא כבר הוכרזה פעמיים ואפילו חברה חלקית באו"ם) - "מועצת יפו" הערבית תיטען כי המדינה הערבית צריכה לקום עפ"י גבולות ועדת פיל, והשטח שנכבש ב 48 צריך להיות מוחזר לערבים. - זו טענה סימטרית לטענה של מועצת יש"ע. - שתיהן (לא) הגיוניות באותה מידה.

הטענה כי שירדן "ויתרה" על השטח וזה הפך לשטח הפקר הנתון במחלוקת פשוט אינה מסתדרת עם החלטת האו"ם - בהחלטות 224, 338 אכן מדובר על נסיגה משטחים כפוף למו"מ - אך אולי אינך יודע אך החלטה 242 התקבלה בנובמבר 1967 - לא היה אפילו ישוב אחד האיו"ש!, החלטה 338 התקבלה ב מהלך מלחמת יום כיפור - לא היה אפילו ישוב אחד באיו"ש!

ההכרה הישראלית בזכות הפלסטינים למדינה על השטח עפ"י החלטות האו"ם- זכות זו הוכרה ע"י כנסת ישראל כחלק מאישור הסכם השלום עם מצרים! - אך הממשלות אח"כ התעלמו מכך והמשיכו במפעל ההתנחלות כאילו ההתחייבות לא קיימת.


אז עכשיו לבוא ולצעוק "גאוולד" מגרשים יהודים זו היתממות - הרי אנו מקבלים את 242 / 338 - ואלו החלטות שקדמו למפעל ההתישבות. כל ישוב שעלה על הקרקע ידע כי הוא קובע עובדות בשטח שיש לנהל עליו מו"מ, ואחרי הסכם השלום עם מצרים ב - 79 עשה זאת בידיעה ברורה כי עולה על שטח שהובטח לפלשתינאים .

תסתכל על זה מנקודת מבט של העולם והפלשתינאים - ב 1967 השטח נכבש מירדן, היו בו 0 ישובים יהודים ו- 0 תושבים יהודים. ב - 1979 התחייבה ישראל לתת השטחים, על בסיס מומ למדינה פלשתינאית שתקום - ב - 79 היו מעט יהודים וישובים זניחים. עברו 35 שנה , ישראל המשיכה לתפוס שטחים שהיו ריקים , שיכנה תושבים בשטחים שצרכים להיות במדינה הפלשטינית ועכשיו מיתממת - "יהודים לא מגרשים"..... . זו שיטת חומה ומגדל . זה עבד , וזה עובד גם היום, אך כפי שב 48 נשארו ישובים מעבר לגבול - בית הערבה, גוש עציון כולו, הרובע היהודי בעיר העתיקה והתושבים נעקרו מבתיהם, גם ההסכמים היום יחייבו עקירת ישובים

אנחנו לא מבינים את גודל ההישג הציוני - ועדת פיל נתנה לישוב היהודי שטח שהיה הרבה יותר גדול מחלקו באוכלוסיה ואז במלחמת העצמאות השטח אף הורחב האוכלוסייה הערבית סולקה. אז עכשיו לבוא ולהגיד על יהודה ושומרון - גם זה שלי - פשוט לא מחובר למציאות המשפטית האמיתית

לגוף העניין, לטעמי, אין שום הגיון לגרש עשרות או מאות אלפי יהודים מבתיהם - ואם זה נעשה הייתי מצפה לצעד דומה של בולדוזרים שמיישרים כפרים של הערבים שיעשה להם את אותו הדבר.

זו נקמנות או שיש איזו מטרה לעניין? וחוץ מזה, אינני חושב שאף בית יהרס - העולם ירכוש את הבתים מישראל ויתן אותם לפליטי 48 שעוד יושבים במחנות פליטים

אני מוותר מראש על דברי הנחמדות ומעדיף להיות שור חי ולא שור שמובל לשחיטה בה כל הזמן מצמצים את השטח הפנוי עד שראשו של השור נלכד בסורג ומשם מגיע רגע שסוף הצוואר.

ישראל מעולם לא דיברה או חשבה במונחים של "מרחב מחייה" או "צורך בהתפשטות" . עד 67 ישראל הסתפקה בגבולות הקיימים, בלי שום אמביציה להתפשט . לשטח אין משמעות. לא היה ולא יהיה . לכן בן גוריון היה מוכן להקים מדינה בגבולות ועדת פיל. הפרגמטיות של היהודים בא"י תמיד עבדה לטובתם לעומת הפנטזיה הערבית. היום גם חלק מהיהודים פיתחו פנטזיה של "אתחלה דגאולה" והם חיים אותה מ 1967 - וזה רע ליהודים בא"י

לגבי המשולש, ואדי ערה וירושלים - אני לא יודע על מי אתה מדבר, אני אומר שפתרון שיכול להחזיק מים מהמבנה שאתה מדבר עליו מצריך העברת מאות אלפי יהודים לשליטה בלעדית של ישראל ביו"ש וירושלים והישובים שגובלים בה ולהעביר מאות אלפי ערבים לשליטה ערבית - כל פתרון אחר הוא בבחינת דחיית הבעיה שתתפוצץ בעתיד הלא רחוק.

הדרך היחידה לבצע זאת הוא הכפרים שסביב ירושלים ובמגע עם רמאללה, ובית לחם, ערי ואדי ערה והערים שליד קלקיליה וטול כארם - כל פתרון אחר אני לא רואה שאפשרי מהפורמט שאתה מדבר עליו.

רוב האוכלוסיה היהודית באיו"ש תישאר בריבונות ישראלית , חלק מהאוכלוסיה יעקר. זו המציאות - זה כבר התרחש בעזה וסיני - על איוולת מדינית משלמים.

לגבי העברת ערבים ישראלים -

אולי אינך יודע , אך הכפרים הערבים בואדי ערה וסביבותיהם (המשולש הגדול והקטן) שכולללים את אום אל פאחם, טירה ג'לגוליה - מעולם לא נכבשו במלחמת העצמאות אלא נמסרו לישראל ע"י הירדנים כחלק מהסכמי הפסקת האש - לכן יש שם ישובים ערבים. אם ב 1948 ישראל קיבלה את התושבים בהסכם - אתה חושב שישראל של 2015 תעביר אותם או את השטח שלהם לפלשתין? הרי אם תשאל אותם הם יסרבו

הערבים בגליל רובם נוצרים ובדואים שמשרתים בצבא - זה המיעוט שלא גורש / ברח ב 48 כי היו ביחסים טובים עם היהודים - אותם אתה רוצה להעביר? או את ערביי יפו אתה רוצה לגרש? אולי את ערביי לוד או רמלה? חיפה? עכו? ג'סר א-זרקא? - אתה מבין כמה מגוחך העניין?

האוכלוסיה הערבית היחידה שאתה יכול "לשחרר" זה את תושבי מזרח ירושלים שמעבר לקווי 67 שהאידיוטים מהימין החליטו בשם "שלמות ירושלים" לספח אותם ולהעניק להם תעודות זהות כחולות , ואז לאפשר להם "להתאחד" ולהתחתן אם תושבי הגדה.הם עד היום לא מאמינים איך זכו בכזה מפעל פיס - ביטוח לאומי, קיצבאות ילדים , חינוף בריאות ומה לא . מדובר על מאות אלפים . אבל מועצת יש"ע תזעק "אסור לחלק את ירושלים! "

אני מסכים שבתוך יהודה ושומרון , בשטחים שישארו בשליטה ישראלית, רצוי כי יתבצעו חילופי אוכלוסיות - כפרים ערבים יפונו להתנחלויות שיעזבו - אכן אין טעם לספח אוכלוסיה ערבית נוספת.

[tby]

אנחנו לא בתסריט של "הורדת גדרות" - הקמת מדינה לפסטינית תשאיר את המצב הקיים של צורך בתעודה שמאשרת כניסה לשטח ישראל.

אם היום עוד יש "קריצת עיין" ומאפשרים הסתננויות פה ושם , כשיקבע גבול קבע יקימו גדר מערכת באיו"ש כמו מול עזה - בגלל אובדן השליטה הבטחונית בתוך השטח - כך שהתנועה הלא מאושרת לתוך ישראל תקטן משמעותית.

לגבי מה יקרה בתוך פלשתין - אני מאחל להם הצלחה כלכלית ושיהיו אבן שואבת לכל ערבי באשר הוא - כמו שישראל ליהודים, אך כמו שרק מיעוט היהודים בוחר לעלות לישראל למרות סל קליטה נדיב והסדרי מס , כמה ערבים יגיעו לאיו"ש ? כלכלית מדינות המפרץ / המערב הם האופציה המועדפת היום על הצעירים באיו"ש - נתוני ההגירה החוצה מדהימים (בעיקר נוצרים)

לדעתי התהליך הכלכלי שיתרחש יהיה דומה למה שקרה במזרח אירופה - תעשיינים העבירו פעילות ייצור למזרח אירופה על מנת להנות מעלויות נמוכות וקירבה לשווקים חדשים. זה יקרה בתוך פלשתין - חברות ישראליות יקימו חברות בנות פלשתיניות לייצור ושיווק לעולם הערבי ומשם יקחו את העובדים אחרי כמה שנים להקים אופרציות במדינות המפרץ.

מי שחי רק בישראל ולא עבר חוויה של חיים כמה שנים בחו"ל לא מבין בכל כמה אנחנו אי צפוף ששותפי הסחר שלו רחוקים מאוד (אירופה / ארה"ב). השוק הביתי שלנו הוא מזרח היום התיכון / מדינות המפרץ - ובו אנו ענק תעשייתי / כלכלי . פיננסי / מדעי / רפואי / חקלאי / הנדסי / צבאי - כל תחום שתבחר ישראל הכי טובה ביחס לשוק הבייתי שלנו.

גרמניה פורחת בגלל שהיא "הענק הכלכלי" מול מזרח אירופה - רק תסתכלו על המפה - פולין, צ'כיה/סלובקיה, הבלטיות ודרכם לרוסיה - בים וביבשה - אלו שותפי סחר טיבעיים של גרמניה.
שותפי הסחר הטיבעיים של ישראל עוד מימי קדם - הם ארצות הסהר הפורה מצד אחד (עיראק,סוריה, לבנון) , מדינות מפרץ אילת - ממצרים עד אתיופיה ותימן,
מזרח הים התיכון - יוון, תורכיה והיום בזכות תחבורה מודרנית - מדינות המפרץ - דרך נמל אילת או רכבות דרך ירדן.

מי יהיו המרוויחים הגדולים?

באופן כללי כל חברה שמייצרת לשוק הישראלי, תרוויח ובגדול כי בין לילה יפתחו שווקי ייצוא ליד הבית עם יתרון לוגיסטי ישראלי - כי ישראל יותר קרובה לשוק מאירופה

בגל הראשון יהנו -
- כל חברות מוצרי הצריכה בישראל - תנובה / שטראוס , אסם וכו - כל מי שמייצר מוצרים שנמכרים בסופרמרקט יפתח לו שוק ענקי (חלקם כבר שם במסווה)
- חברות אלקטרומכניקה - אלקטרה , ניסקו וכו' - שוק פרויקטים ענקי יפתח למומחיות וייצור ישראלי
- חברות תשתית - כנ"ל
- מלונות, שרותי בריאות, תובלה, תעופה

זה הגל הראשון.

הגל השני יורגש אחרי עשור - פתאום יהיו חברות ישראליות שהפכו להיות בינלאומיות גדולות - כי יחלו לגדול "ליד הבית" בשוק של 200 מליון צרכנים ואז יפרצו לעולם - זו הסיבה שכמעט אין חברות ענק ישראליות - השוק המקומי של 6-8 מליון ואז צריך לצאת לאירופה אט ארה"ב - זה קשה .

-