x




מציג תוצאות 1 עד 10 מתוך 423

נושא: אידיבי אחזקות - הסדר

Hybrid View

  1. #1
    "עוד תראה עוד תראה כמה טוב יהיה בשנה, בשנה הבאה"

    דנקנר מתעקש על מחיר טוב לגיוון מצד אחד אך מוכר סלקום כור ונכסים ובניין במחירי שפל

    זה מכלכליסט היום:http://www.calcalist.co.il/local/art...598785,00.html

    זה מדה-מרקר:http://www.themarker.com/markets/1.1977545

    דנקנר משחק ברולטה רוסית על פיתוח ומכריח את כולם להצטרף.

    מי שחושב שדיסקונט השקעות תחלק דוידנד עם יתרת לרווחים שלילית , גם אם "זה מותר" , לא יודע מה הוא סח - אלא אם פתאום השווי הסחיר של נכסי דיסקונט ירקיע לשחקים ונושי דיסקונט השקעות יהיו בטוחים שאפשר להוציא מזומנים מהחברה. הסיכוי שזה יקרה זה 0. התחרות במזון ובסלולאר לא תעלם , מחירי הנדל"ן המסחרי לא יעלו ו - CS תמשיך בהתאוששותה - אך אינני רואה קפיצות מחיר גדולות


    אגב - מה כבר יכולה להיות הריווחיות של פיתוח אחרי שכלל תעשיות וכלל ביטוח נמכרות? מה שנשאר זה בעיקר דיסקונט השקעות - על גבה ריווחיות כל הפרמידה (היתר מפסיד - כמו אידיבי תיירות, הימורים - כמו הגז או החזקות שונות בנדל"ן)
    נערך לאחרונה על ידי tby, 27.03.2013 בשעה 14:12

  2. #2

  3. #3
    אחלה עבודה, שאלתי היא למה אתם מעריכים שמחזיקי הריבית לא יקבלו מזומן?
    לדעתכם מי שיקנה היום יקבל את כל המזומן? אלה שהחזיקו באקס הריבית לא יקבלו כלום? על סמך מה ההערכה הזאת?

  4. #4
    רים, מחזיקי הריבית יקבלו מזומן וגם מניות ואג"ח לפי חלקם היחסי בחוב. ההפרדה במקור בקובץ בין אג"ח ד' אקס לאג"ח + ריבית, ע"מ להבחין בזכויות המגיעות לאלה שרכשו אג"ח ד' גם לפני האקס (ואז יש להם זכות חוב בחלק הריבית) וגם אחרי.

  5. #5
    טעות סופר בטבלת הערכת ערך חבילה : ע.נ. אגח1א' צ"ל 775 מיליון ע.נ. ולא 750 מיליון ע.נ. ואג"ח 2 צ"ל ע.נ. 300 מ' ע.נ. ולא 350 מ' ע.נ. - תיקון יביא את ערך החבילה מ-43.22 ל 43.5 אג'. לא תיקון משמעותי אבל שיהיה בשביל הסדר הטוב.

    צודק טבי שהשוק לא חושב שההסדר יעבור בוודאות.
    אם נניח שהשוק מעריך 12 אג' לאג"ח ד' אם אין הסדר ו-43.5 אג' אם יש הסדר, אז חישוב פשוט יתן לנו הסתברות של 38% להסדר. זו הסתברות נמוכה בהרבה מהערכותיי שלי ולכן אני חושב שהאג"ח מעניין במיוחד. לחילופין, ייתכן כשל שוק- השוק פשוט לא רוצה להתעסק עם כל מה שריח דנקנר נודף ממנו ולא חשוב מהן ההסתברויות, ולסיום בהחלט ייתכן כי השוק מאמין שההסדר ייסגר אך לפי השוק ערך החבילה בהסדר נמוך בהרבה מהערכותיי.
    נערך לאחרונה על ידי RH2000, 28.03.2013 בשעה 15:14

  6. #6
    ציטוט פורסם במקור על ידי RH2000 צפה בהודעה
    אם נניח שהשוק מעריך 12 אג' לאג"ח ד' אם אין הסדר ו-43.5 אג' אם יש הסדר, אז חישוב פשוט יתן לנו הסתברות של 54% להסדר. זו הסתברות נמוכה בהרבה מהערכותיי שלי ולכן אני חושב שהאג"ח מעניין במיוחד. לחילופין, ייתכן כשל שוק- השוק פשוט לא רוצה להתעסק עם כל מה שריח דנקנר נודף ממנו ולא חשוב מהן ההסתברויות.
    בהנחה שלא יהיה הסדר, 12 אג' לאג"ח ד' זה רק המזומן - מה לגבי שווי מניות פיתוח - האם אתה מעריך אותו באפס -

    נראה לי פסימי מדי ולא משקף את המציאות, בוודאי לאור העובדה שמניית אחזקות נסחרת כיום לפי שווי של 500M - דעתי...
    נערך לאחרונה על ידי danben68, 28.03.2013 בשעה 15:21
    *** יום שעובר - לא חוזר ***

  7. #7
    נושי פיתוח מלמדים את נושי אחזקות פרק בניהול מו"מ

    קודם הולכים לבית משפט , אח"כ מדברים.

    כל מי שחשב בניציגות אחזקות שאפשר לנהל מו"מ עד אין סוף, גילה היום שהאדמה רועדת

    אם יש לנציגות אחזקות שמץ הגיון בריא עליהם לנקוט פעולה מיידית ולהצטרף לנושי פיתוח בבקשתם להסדר חוב בפיתוח. נושי אחזקות הם בעל המניות של פיתוח

    אבל , אין ספק שחברי הנציגות מעדיפים להיפגש, לאכול בורקסים ולברבר בלי קץ . יעשו הכל חוץ ממה שצריך - איפה יקבלו 400-500 ש"ח לשעה בלי תוצרת ?

    כתבתי על זה פעמים רבות כאן - זו היתה רק שאלה של זמן עד שנושי אחזקות יאבדו שליטה בפיתוח - זה לא משנה אם יש איבוד שליטה בפועל - עצם זה שנושי פיתוח פונים לבית משפט - אין הסדר באחזקות.

  8. #8
    ציטוט פורסם במקור על ידי tby צפה בהודעה
    כתבתי על זה פעמים רבות כאן - זו היתה רק שאלה של זמן עד שנושי אחזקות יאבדו שליטה בפיתוח - זה לא משנה אם יש איבוד שליטה בפועל - עצם זה שנושי פיתוח פונים לבית משפט - אין הסדר באחזקות.
    אתה שוב מפספס את הנקודה, אתה חושב שאם נושי פיתוח הולכים לבית משפט אז בית המשפט ייתן לנושים של פיתוח את השליטה ויעיפו את נוחי, אין סרט כזה!, אתה מטעה הרבה אנשים.
    אמרתי, ואני חוזר שוב, לנושי פיתוח אין שום קייס לקחת לנוחי את החברה אם זאת המטרה שלהם, במקרה הכי טוב מבחינתם בית המשפט יבקש מנוחי ל"התפשר" ולהגיע להסדר בחברה, לדעתי, אחרי שהוא יסגור את הקצוות בגנדן ובאחזקות הוא יתפנה להגיע להסדר גם בפיתוח אם הנציגות של פיתוח תרד מהעץ.

  9. #9
    התשובה לאיפה הכסף של אלשטיין:

    http://www.calcalist.co.il/markets/a...599452,00.html

    דנקנר יבקש דחייה במימוש האופציה בגנדן לחודש יוני



    האופציה של אלשטיין להשקעה בגנדן עומדת לפקוע מחרתיים. אלשטיין צפוי להפקיד בשבועות הקרובים דמי רצינות של עד 30 מיליון דולר בבנקים בישראל

    רק "דמי הרצינות" הם לא דמי רצינות - זה ספין.

    הוא יעביר כסף לחשבון שלו בישראל - שכולם ישתגעו מריח הכסף......

    ומריחת הזמן תמשיך - כל זמן שהנציגות מאפשרת לדנקנר לשחק בהם - זה ימשך - זה רק מוכיח את שאני טוען - לנציגות אין מושג בניהול מו"מ מהסוג הזה - הם ודנקנר זה פשוט לא כוחות - ובמקום לאזן את הכוחות ע"י בית המשפט - הם נאיבים ותמימים וחושבים שהם מבינים במה שמתרחש "מאחורי הקלעים"

    אפשר את כל הדברת לעשות אחרי שפונים לבית המשפט - נסיון העבר עם דנקנר מוכיח שפתאום הכל זז מאוד מהר ומגיעים להסכמות

  10. #10
    ציטוט פורסם במקור על ידי tby צפה בהודעה
    התשובה לאיפה הכסף של אלשטיין:

    http://www.calcalist.co.il/markets/a...599452,00.html

    דנקנר יבקש דחייה במימוש האופציה בגנדן לחודש יוני



    האופציה של אלשטיין להשקעה בגנדן עומדת לפקוע מחרתיים. אלשטיין צפוי להפקיד בשבועות הקרובים דמי רצינות של עד 30 מיליון דולר בבנקים בישראל


    רק "דמי הרצינות" הם לא דמי רצינות - זה ספין.

    הוא יעביר כסף לחשבון שלו בישראל - שכולם ישתגעו מריח הכסף......

    ומריחת הזמן תמשיך - כל זמן שהנציגות מאפשרת לדנקנר לשחק בהם - זה ימשך - זה רק מוכיח את שאני טוען - לנציגות אין מושג בניהול מו"מ מהסוג הזה - הם ודנקנר זה פשוט לא כוחות - ובמקום לאזן את הכוחות ע"י בית המשפט - הם נאיבים ותמימים וחושבים שהם מבינים במה שמתרחש "מאחורי הקלעים"

    אפשר את כל הדברת לעשות אחרי שפונים לבית המשפט - נסיון העבר עם דנקנר מוכיח שפתאום הכל זז מאוד מהר ומגיעים להסכמות
    שוב אני לא מבין מאיפה הזלזול הזה באנשי מקצוע. ואל תתבלבל אני לא אומר שהכל טוב אבל להגיע למסקנה שהכסף לא יושקע בגלל הדחייה - לא מבין. כרגע אני עדיין לא ראית הסדר 'רשמי' ומלא ולוקח זמן (וכסף לעו"ד) כדי להכין אותו במיוחד במורכבות שיש באידיבי. הדבר הכי טבעי זו הדחייה הנ"ל - עד להשלמת הפרטים, אתה לא באמת מצפה שהוא ישים תכסף לפני אישור ההסדר נכון ?

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות