אידיבי אחזקות - הסדר

[mickey.rozen]

קטע מספר "Security Analysis" של בנג'מין גראהם.
מדהים!! הספר נכתב לפני 80 שנה וכמה שהוא רלוונטי לימינו

תמונה.jpg

[lembo]

במשק הישראלי הקטן והמעוות הבנקים מנהלים את ההצגה
וכל עוד הם יחשבו שאידיבי עם נוחי בראשה תחזיר להם מליארד שח חובות פרטיים שלו
אז הוא ימשיך להיות בתמונה.

למרות שלדעתי הם צריכים ליפול על השותפים בגנדן ובטומהוק.
יש שם חברה עם הרבה מזומנים...ושותפים זה גם בזמנים קשים לא.?

[lembo]

מה הצביע הבחור שמייצג את הציבור וקיבל משרד בעזריאלי?

[tby]

מה שבישראל לא מבינים זה ששוק ההון, מערכת המשפט והדרך של ביצוע הסדרי חוב מאוד מפגרים אחרי העולם.

במדינות בעלות שוק הון מתקדם כמו ארה"ב ובריטניה יש כלים ותהליכים מוסדרים לטפל בדיוק בחוליים שאנו פוגשים בהסדרים בישראל - כמו למשל CH 11 בארה"ב או ניהול זמני לפרק זמן מוגדר ע"י מנהל מיוחד לצורך הגעה להסדר נושים - בריטניה (וגם הולנד - מה שמתרחש היום בפלאזה)

מכיוון שכולם בישראל הכי חכמים מכולם, במקום לאמץ את החקיקה האנגלית או האמריקאית השאירו את הנושא פרוץ - סעיף 350 ללא פרוצדורות ונהלים ברורים הוא סעיף נכה שעומד לפרשנות אין סופית - וכך ביהמ"ש מוצא עצמו מנהל תהליכי הסדר "מורכבים" ללא תשתית חוקית / תקדימית מסודרת .

העניין הוא שמה שאצלנו נתפס "מורכב" , בעולם הנאור זה הסדר טריוויאלי. מורכב זה לפרק את ליהמן ברדרס.

חשוב להבין - בהסדר חוב אין כזה דבר "הצעת החברה" להסדר - עצם השימוש במושג זה הוא הטעיה מכוונת.

"הצעת החברה" היא למעשה הצעת בעלי המניות בחברה, כולם או חלקם, לנושי החברה לשמור על החברה כעסק חי ולמעשה "לקנות" את השליטה מהנושים שהם למעשה בעלי החברה ברגע שזו לא עמדה בהתחיבויותיה וככזו (הצעת בעלי המניות) עליה להיות ממומנת מכיסם ולא מכספי הנושים.

[yehiel]

ברוח הדברים של tby, ראו המלצות מהפכניות של ועדת אנדורן בכתבה המצורפת מהבוקר:

http://www.calcalist.co.il/markets/a...619330,00.html

נשאר לקוות שעד והשלמת עבודת הועדה והחקיקה בעקבותיה, ההמלצות המהפכניות לא ירוקנו מתוכן.

[tby]

אורנשטיין נתן החלטתו - אישור ההסדר כפוף לרה-אישרור מוטי בן-משה כמשקיע סביר ע"י הכנ"ר + מומחה.

ההסדר יכנס לתוקף ב 29/12/2013

שני נושאים חשובים נחתכו -

1. הצעה של בעל עניין להסדר בחברה חדלת פרעון אינה "הצעת החברה" אלא הצעה של בעל עניין (בדיוק כפי שטענתי )
2. אפשר לכפות על חברה הסדר מבלי שהחברה תסכים - כלומר ללא צורך שדרקטוריון החברה יקבל החלטה פוזיטיבית בנושא

[rinmat]

ההחלטה של אורנשטיין תצטרך לעבור מבחן בבג''ץ, אורנשטיין פסק כצפוי אבל פסיקה על תנאי,
אם מה ששמענו בהקלטה של בן משה שהוא מייצג קבוצה, אז הרבה מים יעברו על שההסדר ייכנס לתוקף, השופט חושב שתוך שבוע רגולטורים יעשו את את העבודה, את זה אני רוצה לראות...
ועוד אחרי זה יש ערעור של נוחי, בקיצר, הסחבת נמשכת ולא התקדמנו לשום מקום, העיקר שכולם מרוצים שנוחי בחוץ.

[eyal12]

איזה קבוצה? ביתר ירושלים?

אם בן משה ימציא המסמכים המתאימים אז ההקלטה היא קשקוש, ברור שמישהו ניסה למשוך אותו בלשון וברור שאפשר להציג כל דבר איך שרוצים אם מוציאים דבר מהקשרו. עצם זה שהשיחה מוקלטת מראה שהיתה למראיין מטרה.

בעבר לא היתה לי דעה על דנקנר, אבל ככל שהסאגה הזאת מתפתחת אני שמח שהוא הולך, עקב הלכלוך והגועל נפש שהוא מדרדר אליו את התהליך. איך הבנקים נתנו מליארד שקל הלוואה אישית למי שההון האישי שלו כ 100 מליון? איזה משחקים מלוכלכים הוא שיחק שם? הוא עדיין בחקירה לגבי הרצת הני"ע שלו, ולאור התנהגותו כעת, לא אתפלא אם יחשפו עוד האשמות.

אגב, גרנובסקי אמר בראיון שהוא לא מוכן להגיד מאיפה הכסף שלו ...

ועוד הערה, מפי מנכל קרן פנסיה גלעד: שדנקנר יממן מאבק השליטה מכיסו ולא מכיס הנושים, לאחר שבית המשפט פסק שהצעתו היא לא הצעת החברה אלא הצעת של בעל עניין.

http://www.calcalist.co.il/markets/a...619699,00.html

ההחלטה של אורנשטיין תצטרך לעבור מבחן בבג''ץ, אורנשטיין פסק כצפוי אבל פסיקה על תנאי,
אם מה ששמענו בהקלטה של בן משה שהוא מייצג קבוצה, אז הרבה מים יעברו על שההסדר ייכנס לתוקף, השופט חושב שתוך שבוע רגולטורים יעשו את את העבודה, את זה אני רוצה לראות...
ועוד אחרי זה יש ערעור של נוחי, בקיצר, הסחבת נמשכת ולא התקדמנו לשום מקום, העיקר שכולם מרוצים שנוחי בחוץ.

[yehiel]

2 הערות:

1. נדמה לי שהשופט התאמץ במיוחד להתיחס לכל טענות דנקנר ולהפריך כל טענותיו אחת לאחת - כדי לגרום לדנקנר לשקול בכובד ראש הגשת ערעור. ואם הרגש יגבור על השכל, והוא בכל זאת יחליט לערער - ההחלטה המנומקת והמעמיקה (45 עמ') - מדברת בעד עצמה.

2. אמנם אין לי שמץ מושג מהן מקורותיו של בן משה, אך הסכמתו לחשיפה מלאה של מקורותיו, ובטחונו העצמי בראיון אתמול (לאחר דיון בבימ"ש) נותנים תחושה שהוא יקבל ציון עובר.

[rinmat]

שני נושאים חשובים נחתכו -

1. הצעה של בעל עניין להסדר בחברה חדלת פרעון אינה "הצעת החברה" אלא הצעה של בעל עניין (בדיוק כפי שטענתי )
2. אפשר לכפות על חברה הסדר מבלי שהחברה תסכים - כלומר ללא צורך שדרקטוריון החברה יקבל החלטה פוזיטיבית בנושא

נקודות למחשבה בעקבות הפסיקה:
בעל עניין שמחזיק יותר מ50% מהחברה, מי מחליט בחברה? עם מי מדברים שיזרימו כסף בעת מצוקה, עם ה"חברה" או עם בעל השליטה? מי החליט להזרים עכשיו 150 מיליון דולר לבזן? החברה או בעלי השליטה?
דבר נוסף, האם הוכח שאחזקות היא חדלת פרעון? אם בעל השליטה מזרים מיליארד שח (וזה באמת לא משנה אם זה כסף שלו או של מישהו אחר) האם אפשר לקחת לו את החברה רק בגלל שהנושים רוצים?