שאלה ל tby , מה יהיה שווי האגח הסופי לאחר קבלת הכסף בגין הנכס.
שאלה ל tby , מה יהיה שווי האגח הסופי לאחר קבלת הכסף בגין הנכס.
כ -95 אג, אך ייתכן ויש הוצ' שהחברה טרם דיווחה וזה קצת יוריד, מנגד יתכן שיתקבלו עוד 5 אג' תוך שנתיים
עסקת מכירת בית סולל בונה הושלמה.
המחיר הסופי 24.3 מש"ח, זה בדיוק במסגרת ההערכות המוקדמות - מכסה באופן מלא את אגח ו' ויש אפילו עודף קטן שילך לאגח ח' שימחק.
למה דווקא היום האג"ח ירד 5.5% כאשר יש סופי בטוחות ל100% מהחוב?פורסם במקור על ידי tby
רק בארץ אג"ח עם 100% בטוחות יכול לתת 12% שנתי
תוספת עריכה: אהה אני חושב שהבנתי היה שינוי של הפדיון של74% מהאגח והיום היה יום הקובע
נערך לאחרונה על ידי orbit, 06.08.2013 בשעה 21:59
מישהו עוקב כאן?
אשמח לתיקונים, אם טעיתי או לא הבנתי משהו.
היה הסדר בו הייתה תספורת של כ-200 מש"ח (מתוך חוב כולל של כ-350 מש"ח).
אחרי ההסדר ההון העצמי של החברה עבר לפלוס של כ-97 מש"ח.
הון חוזר עדיין שלילי - גרעון תזרימי לא נפתר.
ברור שאף אחד לא יודע מה ההון העצמי האמיתי,
ביוחד אם מחזיקי האג"ח הסכימו לתספורת כ"כ אכזרית.
מאז ההסדר תשואות האג"ח טסו פי 3 - תשואה של 60%.
נראה כמו הזדמנות כניסה לא רעה, לא?
יש הון עצמי חיובי,
ההנהלה התחייבה לצמצום הוצאות והפסקה כלשהי של פרויקטים חדשים.
יש סיכוי, שיגיעו לאיזשהו איזון תפעולי.
האם פספסתי משהו?
מישהו עוקב כאן?
אשמח לתיקונים, אם טעיתי או לא הבנתי משהו.
היה הסדר בו הייתה תספורת של כ-200 מש"ח (מתוך חוב כולל של כ-350 מש"ח).
אחרי ההסדר ההון העצמי של החברה עבר לפלוס של כ-97 מש"ח.
ברור שאף אחד לא יודע מה ההון העצמי האמיתי,
ביוחד אם מחזיקי האג"ח הסכימו לתספורת כ"כ אכזרית.
הון חוזר עדיין שלילי - גרעון תזרימי לא נפתר.
מאז ההסדר תשואות האג"ח טסו פי 3 - תשואה של 60%.
נראה כמו הזדמנות כניסה לא רעה, לא?
יש הון עצמי חיובי,
ההנהלה התחייבה לצמצום הוצאות והפסקה כלשהי של פרויקטים חדשים.
יש סיכוי, שיגיעו לאיזשהו איזון תפעולי.
האם פספסתי משהו?
באופן לא מפתיע, למרות ההסדר שכלל תספורת רצינית, הצרות של פרופיט טרם הסתיימו
ההון כבר ירד ל 57 מליון ש"ח, והחברה הודיעה שאין לה את כל הכסף לשלם את אגח ד' בסוף השנה, ולכן תבקש דחיה לחלק החסר עד שכספים מעסקאות שנסגרו יגיעו.
מי שמחזיק את אגח ד' צריך לקחת בחשבון שהוא לוקח חלק בתהליך פרוק מרצון שמנוהל ע"י הנהלת החברה - תזרימי המזומנים לא ממש יפגשו את פדיונות האגח , אך לפחות לאגח ד' נראה כי יהיה מספיק כיסוי בסופה של דרך.
מחזיק של 5% מאגח ז' ביקש כינוס מחזיקי אגח - רוצה לעצור התשלומים לאגח ד' ועל הדרך להחליף נאמן.
על פי הניתוח שהובא כאן, לבקשה לעצור תשלומים יש אחיזה במציאות, אך קשה יהיה לשכנע את בית המשפט לעצור תשלומים ב 2013 כאשר בדוח האחרון ההון העצמי הוא 57 מש"ח, אך יש לקחת בחשבון כי במידה והמחיקות ימשכו וככל הנראה זה יקרה , התשלומים ל 2014 כבר יעצרו.
תחת ההנחה של עצירת תשלומים ב 2014 מכיוון שאגחים ד' ו- ז' באותה רמת נשיה, אגח ז' שנסחר במחיר נמוך [אם ניתן בכלל לאמר נסחר - המחזורים אפסיים ויש פער ענקי בין מחירי היצע/ביקוש] של כ 20 אג הופך להיות אטרקטיבי.
היי TBY אשמח לשמוע את דעתך מאחר ואתה בקיא בחברה במשך זמן
עד היום לא התעסקתי בניירות של החברה אם כי קראתי דוח"ות וקראתי את הכל הדיון שקיים כאן
רציתי את דעתך ב-מספר נושאים להיות סגור עליהם
אג"ח ו' אני רואה שנותרה יתרה של כ-3.5 מ' ע.נ פדיון חלקי של 7% לערך ב31.7.14 ןהיתרה ב1.2.15
לא הצלחתי להבין אם האם משועבד לאג"ח זה יתרת התקבול ממכירת בנין סולל בונה או לא? ואם כן מתי וכמה עוד צפוי להתקבל שם?
ההון העצמי שמוצג בדוח האחרון של החברה הוא בדיחה, עוד מלפני שמתחילים להוריד קרקעות הזויות שיש במזרח אירופה
מספיק להסתכל על איך שהחברה הציגה את התחייבותיה בקשר לאג"ח
לעומת ערך התחייבותי של 97 מ' החברה מציגה את זה בדוחות כהתחייבות של 49 מ' ש"ח ( היא מציגה את החוב לפי שווי שוק... )
כלומר אם החברה הייתה מתייחסת לחוב כמו שצריך כבר אז היה מתאפס כמעט לגמרי הונה העצמי עוד לפני מחיקות נוספות שיש לבצע במזרח אירופה
בינתיים אני רואה שהחברה דיווחה אתמול שלא תשלם לאגח ד' שום תשלום חלקי ב31 לחודש כמו שתיכננה
לא ראיתי עדכון לאחר אסיפת אג"ח ז' שזימן אותו מחזיק בעל 5% מהסדרה - ידוע לך משהו על זה?
אני חושב שמרגע לרגע הקייס של אג"ח ז לעצור תשלומים מתחזק כי בפועל כמו שאמרת יש פה פשוט פירוק מרצון של החברה וד' זוכים לקדימות תשלומים בגלל הלוח סילוקין
אשמח לדעת כמו כן מה לדעתך אחוז הכיסוי הנוכחי של הנכסים על ההתחיבות בהנחה של פירוק, פעם אחרונה הערכת כאן ב77% אך נראה לי שיש לבצע עידכונים מאחר ואני מבין לדוגמא שהנכס בחולון צפוי להזרים רק 10מ' בניגוד ל20מ' שהופיע בעבר ואם זה המצב בנכסים בארץ מי יודע מה הולך שם בקונסטנצה, רומניה
זה כתבתי רק לפני כ 3 שבועות -
מאז אגח ז' זינק בכ 40% - לפעמים חלון הזדמנות נסגר כהרף עין ולכן כשמאתרים הזדמנות יש לפעול בזריזות.תחת ההנחה של עצירת תשלומים ב 2014 מכיוון שאגחים ד' ו- ז' באותה רמת נשיה, אגח ז' שנסחר במחיר נמוך [אם ניתן בכלל לאמר נסחר - המחזורים אפסיים ויש פער ענקי בין מחירי היצע/ביקוש] של כ 20 אג הופך להיות אטרקטיבי.
יחד עם זאת, אגח ד' נסחר ב 52% מפארי לעומת אגח ז' שנסחר ב 25% מפארי
בהנחה שתשלומי הקרן של 2013 - שנדחו במספר חודשים ומהווים 25% הפארי אכן ישולמו לאגח ד' הרי מחירי האגחים למעשה שווים סביב 25% מפארי אך לאחר תשלום קרן אגח ד' שיעור הכיסוי של חוב החברה ירר לכ 70% מול מחירי אגח של 25% - כלומר שיעור כיסוי של 280%.
כל זה בתסריט שתשלומי 2014 לא משולמים לאגח ד' מה שעדיין עשוי להתרחש מה שנותן עדיפות משמעותית להשקעה באגח ד' ברמת המחירים הנוכחית - כמובן בהנחה שתשלומי 2013 ישולמו.
כך או כך , האגחים של פרופיט מגלמים רווח הוני יפה לטווח בינוני.
הגב עם ציטוט
