הצטרפת לחדר
(19:53) rema1:וקשה להכנס
(19:54) rema1:וקשה לכתוב
(20:10) אלון פיאדה:והיי
(20:10) אלון פיאדה:וערב טוב לכולם
(20:10) אלון פיאדה:ומה נשמע?
(20:11) ולרי.ס.:ובסדר גמור
(20:12) ולרי.ס.:ועם עליות כאלה הכי בסדר
(20:12) ולרי.ס.:וכולם היו מבסוטים היום
(20:12) Mr.Green:ואלון אני משוקע כרגע באגח טאואר ( 1.69- , 15100.00 ) מה דעתך?
(20:12) יובל שמעון:וערב טוב
(20:13) og1525:וערב טוב לכולם
(20:14) שני:והיי אלון. דעתך על אפריקה ( 0.00 , 0.00 ) אחרי המהלך האחרון
(20:15) אלון פיאדה:ואפריקה זה אגח שנע ונד בין מחירים, כהשקעה לטווח רוך הוא רק אופציה שנייה (שכן למרות הכל יש שם סיכון שלא ניתן באמת ( 9.37 , 926.60 ) לעמוד), אך בטווים קצרים כאשר יורד שווה קנייה.
(20:16) שני:ואני מדברת על פדיון
(20:16) אלון פיאדה:וטאואר, למרות מספר סבבים רב שעשינו על האגחים והמנייה (ראה פוסטים מהעבר) הינה חברה לטווח ארוך
(20:16) אלון פיאדה:וכמובן שחשוב להבדיל ביןהאגחים השונים
(20:16) אלון פיאדה:ויש סדרות שונות לטאואר
(20:16) Mr.Green:וג
(20:16) אלון פיאדה:וולכל סדרה מאיינים נפרדים
(20:16) אלון פיאדה:ומאפיינים
(20:17) Mr.Green:ומסכים איתי שהיא עדיפה על המניה איך שלא הופכים את זה
(20:17) אלון פיאדה:וזה פני עצמו נכון כמעט תמידובמוחד במקרה של טאואר
(20:1 jnhah:ואמפל ב?
(20:1 smichae2:ושלום לך אלון אם אפשר בבקשה חות דעת על תלבונד 40 שלא מפסיק לעלות עדין אפשרי להצטרף?
(20:1 smichae2:ו0.
(20:19) אלון פיאדה:ואני אישית לא כל כך אוהב מדדים בפני עצם
(20:19) אלון פיאדה:וברור שיש פיזור
(20:20) smichae2:ואבל הוא רק עולה
(20:20) אלון פיאדה:ואך מדד תמיד יכיל את הרע עם הטוב
(20:20) אלון פיאדה:ואם היינו יכולים לבחור את 3-4 המובילים מהמדד המצב שלנו היה טוב בהרבה, נכון?
(20:20) smichae2:ולא בטוח כי ככה כל מה שחלש מוציאים אותו
(20:20) אלון פיאדה:וואני טוען כי זו לא בעיה גדול לבחור את טובים יותר מתוך המדד
(20:21) אלון פיאדה:ותזכור כי כל מדד מורכב מחצי מהניירות ש"יתפדו" טוב יותר מהמדד ומחצי שפחות טוב
(20:21) אלון פיאדה:ו"יתפקד"
(20:21) אלון פיאדה:וכלומר במדד שמורכב מ-40 ניירות
(20:21) אלון פיאדה:ויש 20 ניירות שהיו טובים מהמדד עצמו
(20:21) Mr.Green:ואבל זה פיזור טוב ואין אפשרות אחרת כי אני לא הולך לנתח 40 אגחים אז זו עוד סיבה למה שסמיכה אמר
(20:22) אלון פיאדה:ואם נבחר 3-4 ניירות מאותם 40, בבחירה נבונה, המבוססת על ניתו, האם לא סביר שנבחר לרוב את הטובים יותר
(20:22) אלון פיאדה:ואתה לא צריך לנתח 40 אגחים
(20:22) talcom:ושלום אלון, איך השינויים האחרונים אצל נוחי ישפיעו על האגחים שלו ? בעיקר אגח ד..
(20:22) אלון פיאדה:וקודם כל צריך לבחון את רמת המחירים והתנודתיות שלכל נייר
(20:23) אלון פיאדה:וניירות של חברות שכבר ידוע שיש בהם בעיה, או כאלו שלא עומדים במדדים מסויימים (כמו יכולת החזר, והון עצמי) ניתן לנפות החוצה
(20:23) אלון פיאדה:וומשם ממשיכים
(20:23) אלון פיאדה:וכמובן שאני לא יכול לשוח את כל התורה כאן על רגל אחת
(20:23) אלון פיאדה:ואבל צריך להיות ברור כי יש עדיפות בהשעה בניירות בודדים על פני סל
(20:24) אלון פיאדה:ונוחי אגח ד' של איזה חברה, לפירמידה שם יש מספיק סדרות �
(20:24) talcom:ואחזקות
(20:25) שני:והיית אומר שתמיד בגדול עדיף מחמ בינוני על קצר?
(20:29) אלון פיאדה:ולגבי מחמ - לא בוודאות
(20:29) אלון פיאדה:והכל תלוי בנתונ הנייר, בצפיות המשקיע ובמטרותיו
(20:30) אלון פיאדה:ונניח מחמ קצר (תשלום שליש כעת ושליש נוסף בכל שנ לאורך 2 שנים) = מחמ של 1
(20:30) אלון פיאדה:והתשלום הקרוב מובטח
(20:31) אלון פיאדה:והאגח נסחר במחיר הגבוה מעט מערך הפדיון
(20:31) אלון פיאדה:ואותה חברה
(20:31) אלון פיאדה:ואגח עם מחמ של 3
(20:31) אלון פיאדה:ותשלום בודד בעוד 3 שנים
(20:31) אלון פיאדה:ולחברה עתיד להיות בעיות בפדיון
(20:31) אלון פיאדה:ומה עדיף? קצר או בינוני?
(20:31) אלון פיאדה:ולדעתי הקצר...
(20:32) אלון פיאדה:וחסר סיכון - מקבלים את התמורה כעת וברגע שנסחר בשוק בערך מעט גבוה מההשקעה מקבלים תמורה (רווח הון) גדול באופן יחסי
(20:32) אלון פיאדה:וכמו כן הסיכון נמוך בהנחת תשלום - אנו לא מסכנים כמעט הכסף שלנו
(20:33) אלון פיאדה:ולעומת המח"מ הבינוני, שם אי וודאות גדולה, וההפסד האפשרי גדול
(20:33) אלון פיאדה:וכלומר - תמי יש לבחון את הנתונים פר נייר, אין נקודת מוצא נכונה עבור כל המקרים
(20:33) אלון פיאדה:ולמרות שחלק מהמומחים מנסים "למכור" למשקיעים את הדבר
(20:34) Mr.Green:ואל תשכח עוד שיקול של העדפת נושים
(20:37) אלון פיאדה:ושוב, הכל תלוי בהנחות, היו לא מעט ניירת ששילמו נתח עיקרי (חלק אפילו פדיון סופי - ראה דלק נדלן) כאשר העתידי לא היה יכול או לא רצה להתלונן על העדפת נושיפ
(20:37) אלון פיאדה:ונושים
(20:39) ולרי.ס.:וחוקית אין עדיפות תמיד לארוך מול קצר? לא מכיר מקרה הפווך אף פעם
(20:39) ולרי.ס.:וזה משהו שאפילו אני יודעת
(20:39) ולרי.ס.:ו{ואני אם אתה זוכר נגעתי בבורסה בדיוק 3 פעמים וברחתי כל עוד נפשי בי �}
(20:40) אלון פיאדה:ולא הבנתי את השאלה?
(20:40) אלון פיאדה:ועדיפות ארוך מול קצר?
(20:41) אלון פיאדה:ועדיפות נקבעת לפי בטחונות או לפי התשקיף, ללא קשר למחמ
(20:41) talcom:ואלון, מה דעתך על אידי בי ? עם הכסף החדש שנכנס?
(20:42) אלון פיאדה:וכאשר כולם שווים (רוב המקרים) - אז יש שיקול של העדפת נושים במקרה של תשלום לקצרים יותר (בפרעון חלקי או מלא) על מול הארכוים
(20:42) ולרי.ס.:ולפני העבודה כאן עשיתי מבוא לשוק ההון כמו כל העובדים והמרצה אמר תמיד לקחת ארוך כי יש לו עדיפות על קצר אם החברה תהיה בבעיה
(20:42) אלון פיאדה:ובמקרה כזה הארוכים יכוים לטעון העדפת נושים (כלומר שהם עלולים להינזק / להפסיד)
(20:42) אלון פיאדה:וולכן למנוע תשלום לקצר
(20:42) אלון פיאדה:ואך אין זה אומר שיש להם עדיפות על הקצר
(20:42) אלון פיאדה:וזה ממש א נכן
(20:43) אלון פיאדה:ואם כבר ההפך
(20:43) אלון פיאדה:וראי מקרה אפריקה
(20:43) אלון פיאדה:ושם האגחיםפ הקצרים קיבלו בסופו של דבר רך גבוה יותר מארוכים
(20:43) אלון פיאדה:וויש בכך היגיון
(20:43) שני:וגם אני בדיוק כותב אפריקה
(20:43) אלון פיאדה:והם היו צריכים לבל את כספם קוד במקרה שהכל היה מתנהל כמו שצריך
(20:43) אלון פיאדה:וולכן אם יש מזומן הוא צריך להגיע קודם אליהם
(20:44) שני:ואין טעם ולרי להשקיע לפי מה שמוכרים תשקיעי
(20:44) שני:ובאגח רק לפי בטוחות וזהו
(20:44) rema1:ואלון היי סליחה על האיחור האתר כבד היוטם
(20:44) rema1:והיום
(20:46) rema1:וולרי
(20:50) ולרי.ס.:וכאן
(20:51) rema1:וולרי אי אפשר להיות כאן הכל איטי וכם נקטע לא פלא שדנה לא פה ואיילי
(20:51) rema1:ווגם
(20:51) ולרי.ס.:ואני בודקת עכשיו מה הבעיה
(20:51) rema1:ותודה רבה זה מאז שהאתר נפל
(20:52) ולרי.ס.:ומתי האתר נפל?
(20:52) rema1:ובלילה מאוחר
(20:52) ולרי.ס.:ואין מצבהייתי רואה את זה
(20:52) rema1:וולרי יש מצב
(20:52) rema1:ושאלי את אמיר
(20:52) rema1:ונפל ועוד איך
(20:52) ולרי.ס.:ואין מצב ואין סיבה
(20:53) rema1:וdata error נדמה לי
(20:53) ולרי.ס.:ובודקת גם את זה
(20:53) rema1:ותודה + ד"ש לכלם
(20:53) rema1:ואני לא רואה כלום חוץ מהשיחה איתך
(20:54) rema1:ואלון שותק????
(20:54) יובל שמעון:וערב טוב רמה
(20:55) rema1:ויובל ערב טוב
(20:56) rema1:ואלון
(20:56) יובל שמעון:ורמה ארומה זה כבוד גדול ולרי דיברה איתך
(20:56) rema1:ויובל LOL
(20:56) rema1:והצחקת אותי
(20:56) יובל שמעון:וכבוד
(20:57) ולרי.ס.:ואני תמיד מדברת איתה לא יפה
(20:57) rema1:ויובל מה עם ארז?
(20:57) rema1:וולרי נהדר
(20:57) rema1:והוא צוחק
(20:57) יובל שמעון:והיה אתמול בערב התנצל
(20:57) יובל שמעון:ואמר שהיה לו אורחים
(20:57) יובל שמעון:ווהתנצל
(20:57) rema1:וארז התנצל? על מה?
(20:5 rema1:ויובל תמסור לו ד"ש
(20:5 יובל שמעון:והוא יבוא הערב
(20:5 rema1:וטוב
(20:5 rema1:ואיזה מעצבן רציתי לשאול משהו את אלון
(20:5 rema1:ופתאום עכשיו אפשר לכתוב מהר וטוב
(20:5 יובל שמעון:ואלון פה
(20:5 יובל שמעון:ותראי איזה יופי
(20:5 יובל שמעון:ואלון ערב טוב
(20:5 rema1:וולרי עכשיו השתפר מה עשית יא קוסם????
(20:59) ולרי.ס.:וכלום עדין בודקת
(20:59) rema1:ועכשיו אבל יותר טוב נראה כמה זמן
(20:59) jnhah:ואכן האתר לא היה פעיל בבוקר המוקדם
(20:59) יובל שמעון:ואופיר ערב טוב
(20:59) jnhah:והי יובל...
(21:00) rema1:וכל הזמן צריך לרענן
(21:01) jnhah:ויובל אולי יש אפשרות שתעשה רשימה של כל מה שבמחברת בקובץ ותפיץ לכיתה הטיפולית
(21:01) יובל שמעון:ויש בעיה זכיון
(21:02) jnhah:ונעביר תמלוגים, ותכתוב CC
(21:03) יובל שמעון:ואופיר היה לך ישרמקו
(21:04) יובל שמעון:והיה לך כלל תעשיות
(21:04) יובל שמעון:ונכנסת היום לרציו
(21:04) jnhah:ולרציו כן לשאר לא
(21:04) יובל שמעון:ולמה
(21:04) יובל שמעון:ולמהההההההההההההההה� �ההההההההההההה
(21:05) jnhah:וכי לא הייתי מול מחשב
(21:05) יובל שמעון:ואופיר תקשיב אבל תמיד תקשיב לו
(21:05) יובל שמעון:ובבית בערב יש מה שנקרא פועלות מתמשמכות
(21:0 יובל שמעון:ואופיר רק כך עובדים לא להתפתות מאתרים אחרים לא להקשיב לאף אחד
(21:0 יובל שמעון:וצריך משמעת
(21:0 jnhah:ומה בקנה?
(21:09) יובל שמעון:ונעלם מיום רביעי
(21:09) יובל שמעון:ונראה מתי יבוא
(21:09) יובל שמעון:ורציו תקנה
(21:09) אלון פיאדה:ומצער התנתק לי ולא הייתי יכול לחזור פנימה
(21:09) אלון פיאדה:ורק כעת הצלחתי...
(21:09) אלון פיאדה:ובכל מקרה, נראה לי שעלו כמה נקודות חשובות
(21:10) אלון פיאדה:ובהחלט שווה קריאה חוזרת של הדברים
(21:10) אלון פיאדה:ואני העלה את התמליל לפורום לשימושכם
(21:10) אלון פיאדה:וומצטער שהזמן שלו היה קצר יותר היום
(21:10) אלון פיאדה:ואז עד לפעם הבאה...
(21:10) אלון פיאדה:ושיהיה לכולם שוע מסחר נפלא