תמליל הצאט 11.11.2012 - יוסי מיימן ואמפל

[אלון פיאדה]

הצטרפת לחדר
(20:06) אלון פיאדה:וako kfuko
(20:06) אלון פיאדה:ושלום לכולם
(20:06) אלון פיאדה:ווערב טוב
(20:07) Mr.Green:ושלום אלון
(20:07) Mr.Green:וקצת אקטואליה?
(20:0 udiwe:ושלום אלון
(20:0 אלון פיאדה:ובבקשה... �
(20:10) udiwe:ומשהו כללי - מדוע אינך נכנס לפורום ביום יום ??
(20:10) אלון פיאדה:והב שלכם, שאלות בנושא אגח...
(20:11) rema1:ואלון שלום מה שלומך?
(20:11) rema1:ואלון מה אתה אומר על יוסי מיימן
(20:11) rema1:וכיףך לפגוש אותך
(20:12) נוקוטו:ובבקשה אם אפשר כמה מלים על מימן
(20:12) אלון פיאדה:ואני משתדל לענות מה שניתן אך אי יוד כי בחודשים האחרונים הזמינות שלי היתה נמוכה יותר, ועדיין ניתן להעביר ולהעלות שאלות בצאט שמתקיים מדי יום ראשון
(20:12) נוקוטו:ולא זוכרת שהיה דבר כזה ולא מבינה אם זה טוב או לא
(20:12) rema1:ואלון הבהרות בקשר ליוסי מיימן תודה
(20:12) אלון פיאדה:וזה לא טוב באופן כללי
(20:12) rema1:ופרט בבקשה
(20:13) אלון פיאדה:ולמי שלא עוקב אחרי השתלשלות העיניינים
(20:13) נוקוטו:וזה באמת בגךך שהגזימו אז הוא שובר את הכלים??
(20:13) rema1:ומה פתאום
(20:14) אלון פיאדה:ויוסי מיימן הודיע כי יעביר את השליטה באמפל לידי הנושים
(20:15) אלון פיאדה:וכך שבמקום הסדר שהיה יכול להביא ערך מיידי, גם במחיר של תספורת
(20:15) אלון פיאדה:וההחזקה בחברה תעבור לנושים
(20:15) rema1:וזה מין פירוק אלון?
(20:16) אלון פיאדה:וברור כי יש נושים עם עדיפות על פני מחזיקי האגח
(20:16) rema1:וברור
(20:16) נוקוטו:וישאר משהו לנושאים אחרי הבנקים?
(20:16) rema1:וLOL
(20:17) אלון פיאדה:וכך שמחזיקי האגח יוכלו לראות ערך רק במקרה של הצלחה בתביעה מול המצרים
(20:17) Mr.Green:ובקיצור תספורת יותר גרועה מתספורת
(20:1 rema1:וזה לא תספורת בכלל
(20:1 rema1:ו\זה פירוק וזה הכי גרוע
(20:1 rema1:וצריך מומחה למשפט בינלאומי ותביעה של שנים
(20:1 אלון פיאדה:ובהתחשב בהוצאות ההפעלה וההוצאה לפועל של התהליכים - הסיכוי שיראו משהו נמוך ביותר
(20:19) אלון פיאדה:ובדיוק- זה תהליך של שנים ולכן הערך הנוכחי אפסי
(20:20) אלון פיאדה:וזה מה שמקבלים כאשר יש כמה חכמולוגים בנציגות
(20:22) jnhah:וערב טוב
(20:22) jnhah:ועל איזה אגח מדובר?
(20:22) אלון פיאדה:ואמפל
(20:22) jnhah:והגעתי בזמן
(20:23) jnhah:ואז אתה חושב שהוא שווה קרוב לאפס?
(20:23) אלון פיאדה:ובדיוק מה שאמרתי
(20:23) jnhah:וובהסדר?
(20:23) rema1:ואלון נסה להרחיב על אג"ח כ"ו אפריקה 6110365
(20:23) נוקוטו:ולא טוב בכלל.
(20:23) rema1:וזה לא הסדר זה פירוק
(20:24) jnhah:והבנתי רמה, שאלתי במקרה והיום הוא הפעיל לחץ והם יעתרו להסדר
(20:25) rema1:והוא לא יפעיל שום לחץ, הוא עקשן ובסוף פתר את העניין
(20:25) אלון פיאדה:וברור שיכול עוד להיות מצב של חזרה לשולחן ויציאה להסדר - אך יחזרו להצעה פחות טובה ממה שקיבלו
(20:25) אלון פיאדה:ושארי דובר על דחייה ותשלום הריביות
(20:26) אלון פיאדה:ומה שהיה יכול להביא ערך גבוה במסחר
(20:26) אלון פיאדה:ווערך עתידי מלא במקרה של הצלחה בתביעה
(20:27) udiwe:ומצטער, לא מסכים
(20:27) אלון פיאדה:וכעת במקרה הרע לא יהיה תזרים של ריביות, ואין מי שינהל את התהליך
(20:2 אלון פיאדה:ובמקרה הטוב - יצטרכו לזחול חזרה אליו ולקבל את התנאים שהוא יציב
(20:2 אלון פיאדה:ולמה לא מסכים?
(20:29) udiwe:וכי על דחיה ניתן לדבר בלי סוף, חשוב הביצוע
(20:29) udiwe:ווהבחור לא הביא, סליחה הביא גרוש ורבע מהבית
(20:30) udiwe:והתביעה מול החברים מהדרום תיקח במקרה הטוב שנים עד הקטטר והוא צריל לשלם עושד שנתיים
(20:30) udiwe:וצריך לשלם עוד שנתיים
(20:30) אלון פיאדה:וולמה זה צריך לעניין אותי כמשקיע
(20:30) udiwe:וסליחה ??
(20:31) נוקוטו:ומסכימה עם אלון אם לא מחזיקים לפדיון מה זה משנה
(20:31) אלון פיאדה:ובהנחה שהיו מקבלים הערך הנוכחי והערך הסופי היו טובים יותר מהמצב הקיים
(20:31) אלון פיאדה:והאם לא עדיף 30-40 אגורות מאשר 0-3
(20:32) אלון פיאדה:ותשלום ריבית של שנה היה נותן ערך גבוה יותר
(20:32) udiwe:וובמשהו אחר לא מקבלים ריבית ??
(20:32) אלון פיאדה:וואולי עוד שנתיים-שלוש היו מתחילים לראות ערך
(20:32) אלון פיאדה:ובוודאי שלא
(20:33) udiwe:וערך ממה ???
(20:33) אלון פיאדה:וכעת (אם יצא לפועל) אתה, כמחזיק אגח, הבעלים
(20:33) אלון פיאדה:וכעת תתחילו להילחם על הפירורים
(20:33) אלון פיאדה:וכאשר הבנקים יקחו את הבטוחות שלהם
(20:34) udiwe:ומצויין, אני בעד, אולי בהצהרות המוסדיים והלוואי שיקחו את החברה לניהול זה יהיה יום גדול לשוק האגח
(20:34) אלון פיאדה:והתזרים יהיה אפס
(20:34) rema1:ואודי מוסדיים לא רוצים שום ניהול רק את הנתח שלםה
(20:34) rema1:ושלהם
(20:34) אלון פיאדה:והמוסדיים שאתה מדבר אליהם ישתו את הדם של החברה
(20:34) rema1:ובדיוק
(20:35) אלון פיאדה:ווהמשקיע הקטן לא יראה כלום
(20:35) rema1:וסתכל על ההתנהלות שלהם ביום יום
(20:35) udiwe:ואני מנסה לראותת קצת בראייה רחבה את העניין, לא של מימן
(20:35) rema1:וככה זה עובד אודי
(20:35) אלון פיאדה:ואפילו במקרה האופטימי
(20:35) udiwe:ואם המוסדיים רציניים ויקימו גוף רציני לניהול הביזנס - זה נהדר
(20:35) rema1:ואודי זו לא שאלה של רצינות
(20:35) rema1:וזה לא מעניין אותם
(20:36) אלון פיאדה:ואם וכאשר יכנס כסף לחברה, אותם מוסדיים ומי שהם ימנו למפרק/מנהל יגזרו את הקופון הגדול
(20:36) אלון פיאדה:ועל ההשקעה שלך...
(20:36) rema1:וברור ככה זה עובד ולא אחרת אין רגשות אין התחשבות זה עסקים נטו
(20:3 אלון פיאדה:ואני לא צריך שיעשו מטייקון זה או אחר דוגמה
(20:39) udiwe:ולי אין בעיה, רוצים להמשיך בדרך העקומה הזאת של תספורות וסבבה - אני בעד
(20:40) אלון פיאדה:וומי שחושב שהמוסדיים יכולים לנהל עסק - כנראה לא מבין שאלו בדיוק אותם האנשים שקנו
(20:40) אלון פיאדה:ואת החוב במחיר מלא
(20:41) udiwe:ואלון, אני מכיר אותם היטב וגם רב איתם לא מעט בכינוסים ואני יודע מה הם שווים
(20:41) אלון פיאדה:ולמשקיע הקטן (שרובו לא קנה במחיר מלא) חשוב רק לממש את ההשקעה ואם ניתן אז ברווח
(20:42) udiwe:ואבל יש פה הצהרה של לקיחת החברה (ולא כניעה לטייקון/יחסי ציבור ושאר ירקות) וניהולה - אולי אז יבינו חברים כמו מימן ואילוז שצריך להביא כסף מהבית וכמובן להרויח 2 שקלים בחודש ולא מליוני דולרים
(20:42) rema1:וצריך לעגן את זה בחוק אחרת זה חוקי והוא לא עבר שום עבירה
(20:42) udiwe:ואבל בוא נעזוב, ניתן לחברים במה לשאלות....
(20:43) rema1:ואלון כתבתי למעלה אפריקה אג"ח כ"ו נסה להרחיב
(20:43) rema1:ותודה
(20:43) אלון פיאדה:וכן, כי אותם המוסדיים לא ישימו מנהל שיקבל שכר מופקע
(20:45) אלון פיאדה:ומה לגבי אפריקה?
(20:47) אלון פיאדה:וכפי שכתבתי עוד בתהליך ההסדר, הערך של הנייר מסביב ל-80-85, ניתן לרחב על הגלים, לממש בגבוה ולקנות בנמוך,
(20:47) אלון פיאדה:ועד שלא יהיה שינוי מעותי, או צמצום זמן עד לתשלום - שום דבר לא ישתנה
(20:49) jnhah:ונוחי אחזקות ד?
(20:50) udiwe:וJN לא זרקת ב-33 ???
(20:51) אלון פיאדה:ו?!? מספר נייר
(20:53) דנה388:והיי ערב טוב דברתם על האגחים של הדמייה?
(20:53) rema1:ואפריקה אג"ח כ"ו אני הייתי ראשונה
(20:53) rema1:ולא הספקנו
(20:53) rema1:ועל יוסי מיימן
(20:53) rema1:והפסדת היה מעניין ברמות על
(20:54) דנה388:ואראה בפורום
(20:54) jnhah:וזרקתי אודי
(20:54) אלון פיאדה:וטוב מסר לסיום (ותודה על הפרגון) �
(20:55) rema1:ואלון אשאל אותך בפורום היה כיף תודה רבה
(20:55) udiwe:וטוב מאד, ברצינות, חבל שהחברה שלך לא זרקה
(20:55) אלון פיאדה:ובימים בהם יש אי וודאות גדולה - זו כן חוכמה להסתכל לפעמים גם מהצד
(20:56) אלון פיאדה:ואז עד לשבוע הבא
(20:56) rema1:ותודה אלון
(20:56) jnhah:ועכשיו תקועים עם אמפל נראה מה נעשה
(20:56) אלון פיאדה:ושיהיה לכולם ערב מקסים
(20:56) rema1:וגם לך תודה
(20:56) rema1:ואודי
(20:56) אלון פיאדה:וושבוע מסחר נפלא
(20:56) udiwe:וכן
(20:56) rema1:ותודה גם לך

[rema1]

אלון בוקר,

תודה על דיון מעניין בנושא יוסי מיימן
והשלכות "הנדיבות" שלו - ממש- פירוק ותו לא.
עקשן אבל .......לפעמים צריך להרפות
כלם הפסידו .......סיכון מול סיכוי
קריאת המפה והתייחסות יותר רצינית לנושאים שאינך בקיא בהם.....

אחד הדיונים המעניינים שהיו לי כאן איתך
בנושא אגח"ים, שצובר תאוצה באתר ונעשה
פורה ומפרה מיום ליום ......

המשך שבוע נעים,
R