נץ בונדס (אסים) ולידקום מה קורה שם ומה הסיכוי להחזר החובות?

[doklin]

שלום, לצערי ב2009 השקעתי באגח לידקום סכום של 12K ובאסים אגח א 10K ובאסים אגח ב 15K..
השקעות איומות שגורמות לי הרבה צער :(
אסים הפכו לנץ בונדס. וממש לאחרונה גיליתי להפתעתי שבתיק ההשקעות שלי נרשם כאילו נץ בונדס אגח ב שווה פי שתיים בערך ממה שהיתה שווה בתחילת מרץ. כלומר כרגע השווי שלה הוא כביכול 29 K. כמובן שאינני יכול למוכרה. גם נץ אגח א עלתה פי 2 כביכול על הנייר ל20K. לידקום לעומת זאת עדין בתחתית. שאלתי היא:
1. למה זה קרה לפתע בנץ בונדס (הרישום הזה של סכומים גבוהים כל כך לערך האגחים הלא סחירים הללו שברשותי)?
2. מה הסיכוי לראות בחזרה את ההשקעה או את חלקה בנץ בונדס א' וב' ובליקום?
3. הרישום המפתיע הזה בנץ בונדס גורם לי לבעית עמלות - כי לפתע נרשם כאילו יש לי 50K נוספים בתיק ההשקעות ששיכים לנץ בונס א וב שאני מחזיק בלית ברירה. הבנק לוקח עמלה רבעונית יפה על דמי ניהול התיק, לכן יצא שאני משלם על אוויר כאילו אני מחזיק שם 50K(כי הרי אין כלום כרגע בנץ בונדס זה סתם רישום! באותה מידה יכולים מחר לרשום לי שם מליון דולר ערך האגחים האבודים.. האם משיהו יודע על דרך לחסוך את העמלות הללו - להבהיר לבנק שזה סתם רישום לא רלוונטי)?
4. אם יש לי אגח או מנייה רווחים שאמכור השנה - אשלם מס. האם יש דרך לרשום את ההפסדים שיש לי דה פאקטו על ההשקעה בלידקום ונץ בונדס כהפסדים מול האגח הרווחי שאמכור?
תודה רבה לכל מי שיענה

[pirate]

הלו dolkin,

איני יודע דבר על אסים.

לגבי לידקום, אתה יכול למצוא באתר זה מספר התייחסויות להתפתחויות אחרונות.
ארחיב מעט בנושא: חבורת הנהלה אוכלת חינם מוטטה את החברה וברחה. כונס הנכסים (bloody lawyer) נכנס לנעליהם ונראה כי כנגד רצון המתחרים ונגד רצון העובדים (שזה מרשים אם נכון) הצליח לייצב את החברה ולהחזירה לרווחיות (חשבונאית ותזרימית). ע"פ הדיווחים (המועטים יש לאמר), נראה שמתחיל להתגבש הסדר שיחזיר בערך 50% מפארי (55 אג על 1 ע.נ.) + נכסים (אולי). שיערוך מאוד ראשוני ובכל מקרה, ייקח הרבה מאווווווווד זמן.

מקווה שעזרתי,
בהצלחה,
pirate

[אייזק]

ל-pirate

איפה ראית שמתחיל להתגבש הסדר בלידקום?

אני זוכר שיש חוב לבנקים של 250 מיליון לפחות
כשהחברה מרויחה מיליונים בודדים בלבד כרגע

[pirate]

הלו אייזק,

אני מסתמך בעיקר על המסמך הראשי באתר: www.oshapira.com/leadcom (על נספחיו), בהם נרמז כיוון ההסדר המדובר. אני מסתמך בעיקר על זכרוני (לאחר קריאה של הניירת בעבר). אם זכור לי נכון, הרווח התפעולי בשנה האחרונה מדווח כעשרות מליונים (ולא מליונים בודדים) כמו גם מדווח כי תשלומים רבים שולמו לנושים המבוטחים (וביניהם הבנקים - לא זכורים לי הסכומים).

pirate

[hano]

עקב ההתפחחות: [רכישת פעילות לידקום ע"י גירית]
http://www.calcalist.co.il/internet/art ... 76,00.html
האם לדעתכם יש סיכוי לראות כסף מהאג"ח?
תודה

[reem8]

פיתרון פשוט עבור לבית השקעות ולא תשלם עמלה של דמי ניהול.
בקשר לנץ בונדס א' כנראה תקבל את מרבית הכסף ואם ישאר עודף תקבל את העודף בב'.
השאלה היא רק מתי וזה תלוי במימושים של הנכסים.

[אלון פיאדה]

גם בבנק ניתן לקבל אפס עמלות מעבר לקנייה - מכירה עם תשלום של עשירית אחוז - כל מה שצריך זה לבקש ואם זה לא עוזר לקבל הצאה מאחת החברות לבוא לבנק ולבקש לסגור חשבון/להעביר את התיק - והם מייד משווים (כך היה גם אצלי לפני מספר שנים, משכו ואמרו שלא יכולים וכאשר הגעתי עם מסמך, פתאום קיבלתי תנאים טובים לפחות אם לא יותר מבתי ההשקעות).

[doklin1]

שלום זה שוב אני (פותח הפוסט) כעת נפל דבר באגרות נץ בונדס (הם "נמחקו" / "הועברו"..) אשמח מאוד אם מישהו יכול להבהיר לי מה הסטטוס שלהן ולברר אם יש כאן עוד מישהו במצבי עם האגרות הללו:
ברשותי אג"ח א ו ב לא סחירות של נץ בונדס (לשעבר אסים) להפתעתי גיליתי היום שהן נמחקו מתיק ההשקעות שלי בחשבון הבנק. פשוט נעלמו. לא נרשם דבר במקומן. בבנק לא מבינים מה זה נץ בונדס בכלל ולא יודעים להסביר מדוע נמחקו. ראיתי במאיה שהנהלת נץ בונדס פשוט מחקה את האגחים והעבירה אותם כביכול לנאמן אסים. ראיתי שאספות האגחים א וב אישרו כביכול את היוזמה הזו של בעלי נץ בונדס ולכן גם בית המשפט נאלץ לאשר את היוזמה הזו של נץ בונדס. האם מישהו יודע כיצד אשמור על זכויותי? היו לי אגח לא סחירות בשוווי 50K והן פתאום "התאיידו" מתיק ההשקעות שלי. למיטב הבנתי הן נמחקות כליל מהרישום בבורסה. האם יהיה במקום זאת רישום של "אסים"? אם לא יהיה רישום בצורת אגחים חדשים של אסים, ולא אראה את הרישום של האגחים על שמי בחשבון הבנק שלי, אז איך אדע מה מתרחש שם? אני מחזיק עלום שם - קניתי באמצעות הבנק ובעצם בלתי נראה לנאמן. האגחים שלי הם של מחזיק באמצעות בנק. אם האגחים נמחקים מהרישום בבורסה ובבנק - למה בדיוק הם הופכים? איך נשמרות זכויות בעלי האגחים הללו? איפה בדיוק? ובאופן כללי האם מישהו מבין מתי לפי ההסדר מחזיקי האגחים יקבלו בחזרה את הכסף או חלקו? כל הבהרה תתקבל בברכה.

נספחים:

זה מתוך מאיה:
"גריעת אג"ח (סדרות א' ו-ב') מרשימת ניירות הערך של החברה, נעשתה בהתאם לחלטת בית המשפט מיום 24 ליולי 2012 ולפסיקתא מיום 23 לספטמבר 2012 (להלן: "החלטות בית המשפט"), במסגרתה הורה בית המשפט להחזיר את תעודות אגרות החוב (סדרות א' ו-ב') של שברשותה ולהעבירן לאסים נדל"ן. לפרטים נוספים אודות החלטות בית המשפט ראה דוח מיידי של החברה מיום 24 לספטמבר 2012 (מס' 2012-01-243999)."

החברה מתכבדת להודיע כי ביום 23/09/2012 נתקבלה החלטת בית המשפט המחוזי
תל אביב - יפו _________


בעניין -"אחר": פסיקתא מיום 23/09/2012 :


1. תמצית ה "אחר" :
פסיקתא

2. עיקרי החלטת בית המשפט:
בהתאם להחלטת בית המשפט המחוזי בתל אביב - יפו (להלן: "בית המשפט") מיום 24 ביולי 2012 (ראה דיווח מיידי שפרסמה החברה ביום 24 ביולי 2012, מס' אסמכתא 2012-01-192762), בבקשה שהוגשה על ידי המנהל המיוחד של חברת אסים נדל"ן בע"מ (להלן: "אסים נדל"ן" ו- "המנהל המיוחד", בהתאמה) לבית המשפט בעניין אישור הסכם ותוספת להסכם בין החברה לאסים נדל"ן, שעניינם, בין היתר, העברת מניות אסים נדל"ן המוחזקות על ידי החברה למנהל המיוחד לרבות וויתור על זכותה של החברה למינוי דירקטורים באסים נדל"ן, ביום 23 בספטמבר 2012 הורה בית המשפט כדלקמן:

1. הנני מורה לחברה לרישומים של בנק לאומי לישראל בע"מ (להלן: "חברה לרישומים") להחזיר את תעודות אגרות החוב (סדרות א' ו-ב') של נץ בונד'ס 2009 בע"מ (להלן: "אגרות החוב") שברשותה ולהעבירן לאסים נדל"ן.
2. הנני מורה למסלקת הבורסה לניירות ערך בתל אביב להעביר למנהל המיוחד של אסים נדל"ן את כלל היתרות הרשומות במסלקה לזכות חברי המסלקה נכון ליום מחיקת ניירות הערך מהרישומים במסלקה.
3. הנני מורה לחברי הבורסה לשמור על כלל היתרות הרשומות לזכות מחזיקי אגרות החוב של החברה ליום מחיקת ניירות הערך של החברה.

3. האם במסגרת ההחלטה הורה בהמ"ש על מחיקה ממסחר/חילוט ממסחר של ניירות הערך של החברה: כן

1 שם נייר הערך נץ בונדס א-ל
מספר נייר הערך 4550042

--------------------------------------------------------------------------------
2 שם נייר הערך נץ בונדס ב-ל
מספר נייר הערך 4550059