x




עמוד 23 מתוך 29 ראשוןראשון ... 132122232425 ... אחרוןאחרון
מציג תוצאות 221 עד 230 מתוך 285

נושא: אלביט הדמיה - תמונת מצב

  1. #221

  2. #222
    נאבקים על 5% מניות. כמות האגח כבר לא קריטית ברגע ש 90% מהמניות עוברים לבעלי האגח. זה כמו לקחת הלוואה מעצמך. אז מה יקרה? עכשיו החברה כמובן לא תסכים ותיסמך על הערכת השווי המוזמנת שלה, ועוד דיון ייקבע ועוד חודש יעבור ועוד כסף יילך למשכורות ויועצים, (ובינתים החברה לא יכולה לעשות כלום כדי לייצר ערך אמיתי) ואז יהיה עוד דיון ועוד הצעה ובסוף יסגרו על עוד אחוז או שניים לפה או לשם, אחרי שהנזק שנגרם הוא כפול.
    יש שלב שבו צריך לעצור ולקחת את מה שיש...

  3. #223

    חוו"ד פראמק - קנה

    נשבר שיא חוסר הבושה בהערכות שווי מוזמנות - אני לא כל כך מבין את פרנק קנה - אני מבין ומכבד את הצורך שלהם להתפרנס, אך הם שורפים לעצמם את המוניטין.

    להגנתם, חייבים לציין שהם קוראים לזה "הערכת פוטנציאל שווי החברה" -כלומר מה השווי של נכסי החברה המקסימלי, אופטימלי, לאחר פיתוח כל המגרשים לאחר שנים רבות והכל עפ"י הערכות החברה... [הרי הם לא יצאו מהמשרד] ולא הערכת שווי - עכשיו שכל אחד יחליט מה הקשר בין פוטנציאל לשווי נוכחי שנגזר ממתודולוגיה כלכלית מקובלת.

    מי שטורח לקרוא את האומדן הדמיוני, לא יכול שלא להבחין איך הפרמידות של אומדני השווי נבנות אחת על גבי השניה, כאשר אף אחת לא ממש הולכת לנכסים עצמם, לשווקים שבהם החברה פועלת ומנסה לבצע אומדנים מהבסיס ובסוף הכל חוזר ל"אומדני החברה" ו"לשמאויות של נכסים עיקריים" ו - "מאזן החברה" - שכבר הפנה מומחה בית המשפט את תשומת הלב לעובדה שאלביט ופלאזה נוקטים בשיטה שערוריתית של קביעת שווי המגרשים - אם שווי הקרקע הנגזר מפרויקט גמור (גם אם עוד הוא במרחק של שנים רבות ואין כל כוונה לבצעו בשנתיים הקרובות) - וזאת עפ"י שמאות שכמובן מתבססת על הערכות החברה - גבוה משווי הקרקע הנוכחי עפ"י שמאי (לא המכירה בלחץ - מחיר קרקע אמיתי) הרי החברות שומרות על ערך המגרש בספרים (שכולל הוצרות ריבית שהוונו) ולא מתאימות את מחיר המגרש למציאות....

    הטיעון העיקרי לפער לפער בין "השווי הפוטנציאלי" [ומאזן החברה] למצב הקיים - יש משבר ולכן המחירים היום לא משקפים את המחיר "ההוגן" של הנכס. ובכן, יש לי חדשות לכולם - המחירים היום הם מחירים של השוק היום - ויש שוק. אפשר לקבל מימון, במחיר נכון יש קונים. הציפיה שהמחירים יחזרו לרמות הבועה של 2007-2006 היא צפיה לא ריאלית. זה שהנהלת אלביט / פלאזה מצליחים למכור את הלוקש הזה לרואי חשבון כל רבעון - זה סיפור אחר , אך לאחר 5 שנים, גם הרואה חשבון הכי קואופרטיבי שקיים צריך להתחיל לחשוש מלאשר את הפיקציה הזוה - דקה אחרי הסדר יהיו מחיקות אדירות באלביט / פלאזה

    טענה נוספת היא "רווח יזמי" - לא רק שיקימו את הפרויקט, יהיה "רווח יזמי " כזה שהנהלת החברה קובעת אותו היום.....


    כלומר ה - NAV של פלאזה הוא עפ"י התסריט האופטימי ביותר הקיים , מבלי לקחת בחשבון אף דחיה שעולה על שנה, לכל הפרויקטים יהיה רווח יזמי (כלומר מחיר המכירה שלהם יותיר רווח ....) וכל זאת על פני מספר רב של קרקעות שטרם החל פיתוחם - ומגיעים ל"טווח שווי" גבוה / נמוך בהפרש של 2% בלבד........

    על זה החברה מוציאה את הכסף ששייך לנושיה - לייצר מסמך מטעה ולהשתמש בו על מנת להשאיר לזיסר משהו מהחברה.
    נערך לאחרונה על ידי tby, 20.06.2013 בשעה 13:03

  4. #224

    הסדר מוסכם

    אלביט אומנם רצה לבית המשפט עם הצעה להסדר, אך אף אחד כבר לא "סופר" את החברה

    הנושים כולם הסכימו:

    1. תמורת החוב שימחק יונפקו 95% מניות חדשות
    2. לא ינתן פטור מתביעות לדירקטורים ובעלי מניות

    יש וויכוח בין הקרנות ליתר הנושים בשני נושאים עיקריים:

    1. כמה חוב אפשר ורצוי להשאיר - המספרים נעים בין מליארד ל 300 מליון ש"ח
    2. האם הקרנות מקבלות עודף שווי בגין היותן בעלות שליטה באלביט החדשה -לנושא זה מוצע פתרון מעניין - ש - 51% מהמניות יופקדו בנאמנות שיוצעו למכירה כמניות שליטה והתמורה תתחלק בין כל הנושים - כך כולם יהנו מפרמיית שליטה - אם תהיה....

    יש עוד מספר נושאים פתוחים טרם אפשר לברך על המוגמר -

    1. בנק הפועלים
    2. ערבויות שונות שאלביט נתנה לבנקים זרים (זה בדר"כ ערבות חברת אם להלוואות שפלאזה / חברות בנות לקחו)
    3. אופציות למניות לגופים שונים


    מה לעשות?

    שווי אלביט היום 186 מש"ח, המניות הקיימות היום ישארו עם 5% מאלביט החדשה, כלומר המחיר משקף שווי של 3,720 מש"ח. לאלביט החדשה, מה שכמובן מנותק מהמציאות - שורט על המניה זה מתבקש.

  5. #225
    ויש מחלוקת נוספת בין סדרה א' לשאר, בנוגע לאופן חלוקת התמורה. סדרה א' טוענת למעמד מיוחד כיוון שהיא קצרה יותר וכו' - טענות הנדחות ע"י שאר הסדרות, ואשר בכל מקרה יכולות (לדעתי) להתברר בין הנושים לבין עצמם בבית המשפט, לאחר שתושג הכרעה על המתווה הכללי.
    להערכתי הבלתי מלומדת, אם יקבלו איזושהי עדיפות, אז אולי באשר לאופן חלוקת כספי תביעות הדירקטורים אם יהיו (שכן סדרות א,ב הם הנפגעים הגדולים ביותר מהפרת חובת הזהירות של הדירקטוריון). אם ייקבעו שם פיצויים, ייתכן שמי שקונה היום א' יזכה לממש רווחים טובים יותר מהסדרות האחרות.
    (גילוי נאות: מחזיק גם א).

  6. #226
    אחרי ביקור באולמה של אלשיך יש תוכנית עבודה ברורה:

    כינוס אספות אגח עד ה- 14/7/2013
    הצבעה באסיפות על שני המתווים - של החברה ושל הנציגות


    ההחלטה על הצבעה בגין הסדר שלא עלה ע"י החברה , ממשיך את הקו בנושא כפיית הסכם על חברה - אלשיייך יותר פורמליסטית - היא אומרת, נכון שאין אפשר "לכפות" על החברה את ההסדר שהנושים מציעים, אבל אם הסדר זה יקבל את מרבית הקולות והסדר החברה ידחה, אזי זה רמז לחברה שכדאי לאמץ את ההסדר של הנושים אל מול חלופת פרוק.

    עכשיו הפרקטיקה תקבע את התקדים המשפטי -

    נלך צעד אחד הלאה באותה לוגיקה -
    1)אסיפת הנושים מאשרת ברוב גדול את הצעת הנציגות ודוחה את הצעת החברה,
    2)הנהלת החברה נאחזת בקרנות המזבח ולא מקבלת את הרמז.
    3) מוגשת בקשה של רוב הנושים לאלשייך שאומרת - הנושים אישרו אינדקטיבית את הצעת הנציגות ודחו את הצעת החברה, לאור מבוי סתום במגעים עם החברה ועל מנת למנוע נזקים לנושים אנו מבקשים כי בית המשפט יורה על אסיפת נושים שתאשר סופית את ההסדר, ואם לא יתקבל - פרוק
    4) לאחר האישור הסופי, אם עדיין החברה לא מקבלת, תוגש בקשה להורות ולדרקטריון החברה להתכנס ולדון בהצעת הנושים , כחלופה לפרוק כאשר בעלי העניין מנועים מלהצביע
    5)הדרקטוריון יתכנס - עכשיו הוא חשוף לתביעות בגין ההחלטה שיקבל - מה יחליט הדרקטוריון? אם הם לא מתאבדים - הם יאשרו את הצעת הנושים - כי פרוק יגרום ליותר נזק לנושים.......

    כך כופים הסדר על חברה - עכשיו שהתהליך ברור, הרי כל כינוס הדריקטוריון הוא חסר משמעות - כי לא יכול להתנגד לנושים מול חלופת פרוק - ולכן יספיק צו בית משפט המקבל את ההסדר המוצע ללא שיתוף פעולה של החברה

    לגזור ולשמור - נראה אם כך יתפתח התהליך
    נערך לאחרונה על ידי tby, 03.07.2013 בשעה 18:14

  7. #227
    לאור החלטת רשויות המס:

    http://maya.tase.co.il/bursa/report....51&CompCd=1039

    האם נכון יהיה למכור ולקנות מחדש אג"ח הדמיה כדי שלא לאבד מגן מס על ההפסדים בעת מימוש ההסדר?
    אם אני מבין נכון, בעת ביצוע ההסדר מחיר הקניה המקורי נמחק ובמקומו נרשם המחיר שיחושב ע"פ יום המסחר הראשון בתמורת ההחלפה... אני צודק?

  8. #228
    שווי ההחלפה הינו מחיר מימוש הנייר הישן. ולכן אתה מקבל זיכוי או חיוב בהתאם למחיר שקנית עבור הנייר הישן. לכן אין צורך למכור ולקנות מחדש. בנוסף אם אתה מוכר וקונה באותו יום, אזי עבור מס הכנסה כאילו לא בצעת שום פעולה.

  9. #229
    מה שבילבל אותי הוא סעיף 3.1.4 :
    "יודגש כי סכום התמורה הכולל... לא יפחת מסכום מכפלת ע.נ בממוצע שערי הסגירה..."

    בקריאה חוזרת אני נוטה להסכים שאכן מכירה וקניה לא יעזרו. מס הכנסה דופקים אותי בתוחלת:

    נניח קניתי את האגח ב 75 ושער הסגירה לפני ההמרה היה 25. עכשיו יש שני תרחישים: רווח או הפסד בהסדר.
    - אם לאחר ההמרה של ההסדר שווי התמורות הוא 50, אז כאילו קניתי ב75 ומכרתי ב50. הפסד ההון הנרשם לי הוא 25 (כפי שאכן היה בפועל).
    - אם לאחר ההמרה של ההסדר שווי התמורות הוא 10, אז כאילו קניתי ב75 ומכרתי ב25, שהוא שער הסגירה לפני ההמרה. הפסד ההון הנרשם לי הוא 50, למרות שבפועל הפסדתי 65. מה ההגיון מאחורי המדיניות הגזלנית הזו? או ששוב לא הבנתי נכון?

  10. #230
    נראה כי אלביט הבינה שהנושים לא יסכימו לתת ערך עודף לבעלי המניות הקיימים ולכן בוצעו שני שינויים עיקריים בהצעת ההסדר של החברה -

    1. המרת החוב ל 95% מהמניות - בדומה להצעת הנציגות
    2. הגדלת החוב מ 500 מש"ח ל 570 מש"ח - כאשר הצעת נציגות האגח עומדת על כ 700 מש"ח

    מכיוון שהנושים ממילא מקבלים 95% מהמניות, אין משמעות מהותית להבדלים בין רמות החוב ביחס לשווי שיתקבל אצל כל מחזיק אגח.

    ההבדל היחיד המהותי שנשאר בין ההצעות - הזכות לתביעות עתידיות של ההנהלה והדירקטורים - זיסר כבר ויתר על "חסינות" אבל התביעות האמיתיות הן נגד הדירקטורים שהפרו את חובת הזהירות - וזו תביעה ששווה הרבה כסף - יש ביטוח של 60 מליון דולר - יהיה מוזר עם הנושים , אחרי שימחקו כ מליארד ש"ח בחוב, יסכימו לוותר על תביעות ממי שאחראי לחלק מ"הבור" שנפער בחברה.

    ומי שנמצא בשורט על המניה - המניות הקיימות יהיה שוות 60-75 מש"ח לכל היותר לעומת שווי נוכחי של 150 מש"ח....

תגיות בנושא זה

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות