הי idans,

ראשית, אתה צודק, האגחים של דסק"ש נסחרים בניגוד ל"מקובל" (עקום התשואות "הפוך"). אגחים של חברה בה אין חשש מפדיון יסחרו בתשואות יחסיות למח"ם, ככל שהמח"ם עולה התשואה עולה (לשקף את הסיכון השיורי של הזמן). הסבר לעקום התשואות ההפוך נכתב בעבר (בהקשר של אגרות חוב ממשלתיות באירופה):
ציטוט פורסם במקור על ידי pirate צפה בהודעה
מה שכן מעניין לראות שם הוא התופעה הבאה: בעיקרון, ככל שהמח"ם ארוך יותר, המשקיעים דורשים ריביות גבוהות יותר (חוסר וודאות גבוה יותר). עם זאת, כאשר חברה/ממשלה מגיעה לחדלות פירעון, כל החובות מטופלים במחם זהה ולכן במחיר זהה (המשקף תשואה נמוכה יותר לאיגרות הארוכות).
מתשואות האיגרות של המדינות השונות (ולצורך העניין - גם חברות) בתלות במחם, ניתן ללמוד את הסיכוי אותו נותנים הסוחרים בשוק לחדלות פירעון. בימים אלו ניתן לראות שיעור מאלף בנושא:
יוון - התשואות יורדות במח"ם - השוק לא מאמין שהיא תחזיר את החובות גם לאחר ההסדר.
ספרד - התשואות עולות במח"ם - השוק מאמין שהיא תחזיר את החובות (למרות התשואות הגבוהות).
פורטוגל - התשואות עולות ולאחר מכן יורדות במח"ם - השוק חלוק בנושא החזר החובות (צופה בעיות בטווח הרחוק).
אני מניח שמה ש-gimani ניסה לאמר הוא שבתשואות "לא נורמליות" גבוהות, כדאי לפעמים להתייחס לרווח ההון הפוטנציאלי ששווה בערך ל-מח"ם*תשואה, אך למיטב הבנתי לא זאת היתה שאלתך.

אם יש דרך לנצל את זה - אינני מכיר אותה (עם זאת - אשמח להחכים יותר בנושא, אם מישהו כן מכיר).



הי reem,
בהתייחס ל-
ציטוט פורסם במקור על ידי reem8 צפה בהודעה
הסבר בבקשה את ההנחה שלך שאחזקות ופיתוח ילכו להסדר יחד.
זו פשוט המסקנה של הניתוח ב-post הראשון ב-thread (או המשכו ...), כנאמר:
ציטוט פורסם במקור על ידי pirate צפה בהודעה
כסיכום, לא ניתן להימנע מהסדר ויהי מה (מי בדיוק יזרים כספים ל-IDB פיתוח) בשביל למקסם ערך ל-IDB פיתוח. לא ברור כלל שדנקנר יעשה זאת כי להערכתי הוא יידרש להכניס לפחות 400M ש"ח (200M לייצוב IDB פיתוח ועוד 200M ש"ח לצורך ההסדר ב-IDB אחזקות - יש לו? הוא רוצה?). אנו נסתכל על שני המקרים - דנקנר נוטש ולחילופין הסדר של 400M ש"ח (200M ש"ח מוזרמים ל-IDB פיתוח). מהערך הנגזר של IDB פיתוח, די ברור כי לא יהייה הסדר אלא כהסדר כולל גם ב-IDB אחזקות וגם ב-IDB פיתוח.
אתה מוזמן לקרוא שוב את הניתוח. בגדול הטענה היא, שזהו מצב win-win עבור כולם.


בהתייחס ל
ציטוט פורסם במקור על ידי reem8 צפה בהודעה
שים לב: אם ההנחה שלך היא הסדר במרץ הקרוב למה בכלל להיכנס לאידיבי פיתוח י' הבורסה עושה התאמת מחיר לאגחים שפודים חלק מהקרן ושגם נסחרים באחד מהמדדים, במקרה שלנו תל בונד שקלי (חוק חדש) לכן אין יתרון ל י' על ז'
מבחינתי שהבורסה תעשה מהניירות טיארה (לפני, אחרי ובאמצע הפדיון), כל שאני מנסה הוא לנתח שווי "הוגן" לע.נ. להלן אביא ציטוטים של שווי שני הניירות תחת ההנחות שלי:

עבור י:
ציטוט פורסם במקור על ידי pirate צפה בהודעה
כ
IDB פיתוח אגח י - פירוק:
במקרה של פירוק יבוצע תשלום אחד באגח י (כ-21 אג) ולאחריו יעמוד ההון העצמי על כ-2100M- ש"ח (מ) על נכסים של כ-4200M ש"ח. כלומר במקרה פירוק מתקבל כ: 0.5+21*86 == 64 אג לע.נ.

IDB פיתוח אגח י - הסדר:
במקרה של הסדר תוך שנה יבוצע תשלום אחד באגח י (כ-21 אג) ולאחריו יעמוד ההון העצמי על כ-1000M- (כ+200M ש"ח שהוזרמו) ש"ח על נכסים של כ-4200M ש"ח. נעריך כי יתקבל 15% פחות מהשווי הכלכלי היחסי (בשביל לשמר ערך לאידיבי אחזקות). כלומר, מתקבל בהסדר כ:
0.76+21*0.85*86 == 78 אג לע.נ.
ועבור ז:
ציטוט פורסם במקור על ידי pirate צפה בהודעה
כ
IDB פיתוח אגח ז - פירוק:
במקרה של פירוק תוך שנה יעמוד ההון העצמי על כ-2100M- ש"ח (מ) על נכסים של כ-4200M ש"ח. כלומר במקרה פירוק מתקבל כ: 0.5*120 == 60 אג לע.נ.

IDB פיתוח אגח ז - הסדר:
במקרה של הסדר תוך שנה יעמוד ההון העצמי על כ-1000M- (כ+200M ש"ח שהוזרמו) ש"ח על נכסים של כ-4200M ש"ח. נעריך כי יתקבל 15% פחות מהשווי הכלכלי היחסי (בשביל לשמר ערך לאידיבי אחזקות). כלומר, מתקבל בהסדר כ:
0.76*0.85*120 == 78 אג לע.נ.

בברכה,