לשחקן שאלת אגח

[מומחה]

לנעמה ולאדון הנכבד (סלח לי אני לא יודע את שמך).
לבקשת שניכם: דוגמאות מתל בונד 20 בתשואה דו-ספרתית שאני חושב שהם מצויינים - IDB, חברה לישראל ומכתשים.
דוגמא לבנקים בתשואה דו-ספרתית: בנק אוף אמריקה, HSBC (אני מקווה שהם מספיק מוכרים מבחינתך), בארץ איגוד (1092766) ויש עוד דוגמאות. בנוגע למקמים - תמצא לי אחד שהונפק ב פחות מ 4 אחוז.

המומחיות שלי היא השוק הוסלידי אז תאמין לי שהתשואות לא מופרזות בכלל. אני שוב אומר ששחקן הציע
משהו סולידי ואני היייתי הולך על בונד40 ואפילו בונד 60 לשם הגיוון שגם שם יש מציאות.

[conundrum3]

אתה פשוט טועה.
1. מקמ: מצ"ב רשימת המקמים. כולם מעל 98 ומעלה. מה הקשר בכמה הונפקו. כעת ניתן לרכוש אותם ב-98 ומעלה. כן, גם לשנה. 98. לא 95. 98. תכניס את זה טוב לעיניים.
http://finance.themarker.com/f/bonds/re ... ndType=8,0
2. אידיבי - תשואה 9.4 ומטה. לא רע, אבל לא דו ספרתי. בטח לא 20%.
3. מכתשים 5.39%-7.70%. רחוק מאוד מדו ספרתי.
4. חברה לישראל - 6.91%-7.47%. רחוק מדו ספרתי.
לא מאמין? מצ"ב לינק לרשימת האג"חים הקונצרניים הצמודים. ככה יהיה לך קל למצוא לי את אלה מהתל בונד 20 עם התשואה הדו ספרתית שאינם בנדל"ן. תמשיך לחפש.
http://finance.themarker.com/f/bonds/re ... className=אג"ח%20קונצרני-צמוד%20מדד
5. אגוד שהבאת נותן תשואה של 6%. מצ"ב לינק לנתונים שלו בגלובס:
http://www.globes.co.il/globessites/glo ... g=HE&Tab=1

עכשיו אני שוב עושה את החשבון של כיתה ד' כשאני מתבסס על הנתונים (השגויים, כמו שראינו) שאתה הבאת:
25% מקמ ב-4% (אין כזה, אבל מילא) = 1% תשואה
35% בשחרים וגלילים ב-6% (אין כאלה אבל מילא) = 2.1% תשואה.
25% אג"ח "בטוח" (פועלים, לאומי, חשמל,... - כך במקור. אמרתם 7%-8%, נניח)
= 2% תשואה.
15% קונצרני תל בונד 20 ב"12% תשואה" (כך במקור. אין כזה, אבל ניחא) = 1.8% תשואה.
סיכום:
1+2.1+2+1.8 = 6.9%. איזה 10% ואיזה נעליים

אמרת שהמומחיות שלך זה השוק הסולידי, אז בוא נעשה עסק:
מחר אתה מוכר לי איזה מקמ שאתה רוצה מבין הסדרות הנסחרות היום ב-96. אני מוכן לקנות כל כמות. מיליון ש"ח, שני מיליון, 5 מיליון, 10 מיליון. כל כמות! דבר איתי ויש עסקה. אתה מרוויח בגדול, כי המקמים הרי נסחרים ב-95, נכון?

[conundrum3]

ואגב, HSBC ו-BAC נותנות כמובן תשואה חד ספרתית לפדיון.
מצב לינקים לנוחות הקוראים:
http://reports.finance.yahoo.com/z1?is=hsbc
http://reports.finance.yahoo.com/z1?is=bank+of+america

[מומחה]

http://www.pia.co.il/pia/cache/pic_534877534877

חכה להזדמנות ותיכנס. כל יום יש הרבה כאלה. :idea:

[conundrum3]

אני בכלל לא מתווכח על הפוטנציאל הגלום באגח הקונצרני. אני מסכים שזה מקום שכדאי להיות בו. אולי אפילו באגרות יותר מסוכנות מאלה שהוזכרו כאן (ובאופן ספציפי גם דיברתי בעד מכתשים אגח ב' שהוזכרה בסקירה, ומי שקורא אותי במקומות שונים יודע את זה).
פשוט יצאתי חוצץ נגד הנתונים שהובאו כאן. אין כיום תשואות דו ספרתיות בתל בונד 20 למעט הנדלניות. שים לב שהדוח הזה הוא בן חודש ומאז התשואות ירדו די חזק. כיום אין כאלה תשואות.

[amitp]

hi would you reccomend staying away from any of the following bonds
kalkalit jerusalem
dan rechev
klal finances
hachshart hayeshuv
derben
kardan nv

thanks