x




מציג תוצאות 1 עד 3 מתוך 3

נושא: תמליל הצאט 23.10.2011 - חזרת האופטימיות?

  1. #1

    תמליל הצאט 23.10.2011 - חזרת האופטימיות?

    הצטרפת לחדר
    (19:5 אבי121:ומה איתך?
    (19:5 eyal-k:וכנ"ל תודה �
    (19:5 אבי121:ושאלתיך אמש שאלה ולא השבת....
    (20:01) אבי121:ואם משעמם לך בקטע של התוכנה
    (19:5 eyal-k:וסורי לא שמתי לב כנראה
    (19:59) eyal-k:ומה השאלה?
    (20:01) אבי121:ושלום אלון
    (20:01) אלון פיאדה:ושלום לכולם
    (20:01) אלון פיאדה:ווערב טוב
    (20:01) eyal-k:ואני עוסק בתחום די הרבה זמן,ולדעתי די מיציתי את התחום כן....
    (20:01) zuki:וערב טוב
    (20:01) אבי121:והבנתי.
    (20:02) eyal-k:והבעיה שאין לי כרגע תחליף אחר
    (20:02) zuki:וברוך שובך אלון
    (20:02) eyal-k:וערב טוב אלון
    (20:02) eyal-k:ודנדוש ראיתי אותך �
    (20:02) אלון פיאדה:ואז אנו כבר אחרי החגים
    (20:03) zuki:והיגיע הזמן לחזור?
    (20:03) דנה388:וערב טוב
    (20:03) אלון פיאדה:ווהגיע הזמן לבחון מחדש את כיוון ההשקעה
    (20:03) eyal-k:וערב טוב גם לך
    (20:03) אלון פיאדה:וכפי שאמרתי גם בעבר - אן פה תשובות ברורות
    (20:03) zuki:ואני עקשן עדיין בפנים
    (20:04) אלון פיאדה:ווהרבה יכול להשתנות עם הודעה שלילית אחת מכיוון אירופה
    (20:04) דנה388:ואו חיובית
    (20:04) אלון פיאדה:ואך לדעתי בהחלט יש מקום לטפטף פנימה
    (20:04) אבי121:ודעתי מי שבחוץ שיחכה לסופ שבוע
    (20:04) אלון פיאדה:והמחירים באופן כללי נמוכים, נכון שבהמשך עדיין יכולות להיות ירידות
    (20:05) אלון פיאדה:ואך זה נכון לכ נקודת זמן
    (20:05) אבי121:וסופ שבווע אמורה להיות הודעה חשובה ונראה מה יגיבו בעולם
    (20:05) אלון פיאדה:ולעומת זאת בהנחה שהמשבר באירופה לא יקצין צפוייה לנו תקופת דוחות טובה
    (20:05) אלון פיאדה:וועליות של סוף שנה
    (20:05) zuki:ומה דעתך על רכישות אגח שמבצעת אלביט הדמיה
    (20:06) zuki:ולמרות ההודעות על מינוי כונס עי בנק הפועלים
    (20:06) moran1979:וערב טוב אלון ושאר החברים�יש המלצה לאגח?
    (20:06) אלון פיאדה:ואמרתיעוד בתחילת הדרך כי הירידות באגחים של אלביט הדמייה אינם מוצדקות בבסיסם בגובהן
    (20:07) אלון פיאדה:וכן היה מקום לתיקון, בגלל שהיה גבוה (כמו אגחים רבים שאף חצו את מחירי הפארי9
    (20:07) edna1952:וערב טוב לכולם
    (20:07) אבי121:ומורן יש נחת?
    (20:07) moran1979:והיום היה נפלא�רק שימשיך ככה�
    (20:0 אלון פיאדה:ואך בהחלט ההודעה לגבי זיסר והבעיה האישית שלו עם הבנק לא היתה צריכה לגרור ירידה כה דרסטית במחיר האגח (במיוחד לאור כך שהירדות התחילו והובלו ע"י האגחים ולא המנייה)
    (20:0 אבי121:ו�
    (20:0 אלון פיאדה:ולא היתה הודעה שלמינוי כונס עי בנק הפועלים
    (20:09) אלון פיאדה:וזו בדיוק הטעות שהובילה לירידות
    (20:09) zuki:וכך קראתי בגלובס
    (20:09) zuki:ולפני כחצי שעה זה פורסם
    (20:11) דנה388:ו+תאתין שזיסר יעמוד בתשלומים אלון?
    (20:11) דנה388:ומאמין
    (20:11) moran1979:ודנדוש זיסר ישלם כמו גבר
    (20:12) דנה388:ובדקת מורן? או שהוא בחור נחמד�
    (20:12) zuki:ואני דיללתי כחצי מאחזקותי בהדמיה ורכשתי אי די בי יצא מצויין
    (20:13) moran1979:והוא אדם מדהים שמאמץ 16 ילדים שחיי
    (20:13) zuki:וממש התבקש להכנס לאי די בי
    (20:13) דנה388:וךא מכירה אותו או את ספור חייו השאלה כמה הוא ממונף
    (20:13) moran1979:ואלון יש המלצה לאג"ח?
    (20:14) אלון פיאדה:והחוב של זיסר לבנק הפועלים הוא אישי ולא של החברה
    (20:14) moran1979:והוא לא יתן למפעל חייו לקרוס
    (20:14) אלון פיאדה:וזה כמו שאתה חייב לבנק כסף עבור הבית, אז הבנק יכול לקחת את הבית אך הבית עדיין שווה בדיוק אותו הדבר
    (20:14) edna1952:ואלון כולנו מחכים להמלצותיך לכניסה
    (20:15) אלון פיאדה:וזה שהם מאיימים לעשות כך וכך בשביל לפגוע בו ולהפעיל אליו לחץ זה לא אומר דבר
    (20:15) דנה388:ולמה לבהק יש חשש?
    (20:15) דנה388:ובנק
    (20:15) moran1979:ופוליטקה דנדוש
    (20:16) zuki:ולפי הודעותיו הוא אמור להעביר לבנק כ100 מליון עד סוף אוקטובר
    (20:16) zuki:ואני בספק
    (20:17) zuki:והבנק חושש כי הוא לא עומד בתשלום חובותיו
    (20:17) דנה388:ומורן הבנק דואג להקטין סיכונים השאלה אם במקרה הזה יש לבנק סיבה אובה
    (20:17) moran1979:ו�
    (20:1 zuki:וערך מניותיו צנח בבורסה וכך ערך הבטחונות ירד
    (20:19) דנה388:וערך הנכסים?
    (20:19) zuki:וערך הנכסים שווה ערך המניות
    (20:19) דנה388:ולמעשה השאלה אם יש פה יחס סיכוי סיכון חיובי
    (20:20) אלון פיאדה:ולדעתי כן
    (20:20) zuki:ואלא אם הוא מממש בערכים גבוהים יותר
    (20:22) zuki:ולמדתי מנסיון שיש להזהר משמועות
    (20:23) אלון פיאדה:ואבל העניין הוא לא על נייר זה או אחר
    (20:23) דנה388:ואלון אתה איתנו?�
    (20:24) zuki:ואני מתקשה להאמין שלא חוגש חוכנית אירופאית
    (20:24) אלון פיאדה:ואני תומך בכך
    (20:24) zuki:והשאלה אם תשביע רצון השווקים
    (20:25) zuki:וכי אם לא הירידות תתחדשנה
    (20:25) zuki:ובמיוחד סקטור הבנקים
    (20:25) אלון פיאדה:ולמרות שראינו גם כי ארה"ב התמהמה עם כך עד שכבר היה מאוחר מדי (ואני מדבר על המהל האחרון
    (20:26) zuki:ובאירופה המשבר חריף יותר
    (20:26) אלון פיאדה:וגם שם לא האמנו, ובסוף הרפובליקנים משכו אותו עד לרגע האחרון
    (20:27) zuki:ומה גם שהייתה הורדת דרוג
    (20:27) אלון פיאדה:וונכון, כפי שגם אני מציין פעם אחר פעם, הבעיה באירופה גדולה מזו של ארה"ב
    (20:27) אלון פיאדה:ואך הבעיה היאב עיר
    (20:2 דנה388:ואם לא ידברו על דיאטה וגבינות אז אולי יצליחו...
    (20:2 zuki:ואני די משקשק מחזיק במניות של שני הבנקים הגדולים בגרמניה
    (20:2 אלון פיאדה:ואך הבעיה היא בעיקר בקרב המדינות ולא בחברות
    (20:2 zuki:ודוייש בנק וקומרזבנק
    (20:2 zuki:והבנקים סופגים בעיקר
    (20:2 אלון פיאדה:וולכן התמקדות בחוב חברות יצרניות
    (20:29) zuki:ומה כוונתך?
    (20:29) אלון פיאדה:ולדעתי ישרת את המטרה - אפילו בשוק יורד
    (20:29) אלון פיאדה:ובנק אינו חברה יצרנית
    (20:29) zuki:ומבין
    (20:30) zuki:ובנקים מזנים את הכלכלה
    (20:30) אלון פיאדה:ובכלל הבעיה העולמית בעיקרה נובעת מכך שהשווקים המערבים הגדולים ברובם נהפכו ללא יצרניים
    (20:30) zuki:ובלי הבראת המערכת הפיננסית יש בעיה
    (20:31) zuki:וכל היצור העולמי בידיי סין
    (20:31) yasam:וערב טוב לכולם
    (20:31) אלון פיאדה:ולדוגמה - שליש מה"ייצור" (בגלל שלא באמת ניתן לדבר על תמ"ג) בארה"ב הוא ממגזר הפיננסי
    (20:31) zuki:והעולם המערבי משלם על היצור הזול
    (20:32) zuki:ו90 אחוז מיצור מוצרי הצריכה בסין מכוון לארצות הברית
    (20:32) אלון פיאדה:ואך לא הכל חייב להיות עניין של ייצור בלבד... מעבר לכך, הרווחים מייצור בסין הולך חברות מערביות - ולכן הכוונה אינה בכך
    (20:33) אלון פיאדה:ואין בעיה עם כך שחברה מערבית מייצרת בסין, הרווח נרשם במערב
    (20:33) zuki:ומדובר גם בשוק החעסוקה
    (20:33) אלון פיאדה:והבעיה היא כי החברות עצמן אינן יצרניות כלל
    (20:34) edna1952:ואלון,בתכלס אז מה המסקנות להיום להמשיך לחכות ולהמתין עד יעבור זעם מאירופה (סרקוזי טרוד עם התינוקת החדשה) הם יכולים להמשיך ולדחות את ההחלטות כפי שעשו היום או להתחיל ולהכנס
    (20:34) yasam:ואלון שלום, פישר הולך להשאיר את הריבית?
    (20:35) אלון פיאדה:וכאשר לוקחים ומעסיקים אנשים בסקטור פיננסי, שרק דואג להעביר כסף מכיס אחד לשני, או לנפח מחיר ע"י מסחר, או ליצור מכשירים פיננסים, או לסחור בהם - זה הכוונה ללא יצרני
    (20:35) אלון פיאדה:ואך זה לא דיון לצאט... �
    (20:35) zuki:ולדעתי כדאי להמתין בחוץ עד התבהרות העניינים באירופה
    (20:36) אלון פיאדה:ולגבי הריבית, סביר כי ישאיר אותה ללא שינוי, למרות שכפי שהערתי בעבר, אני חושב שלא היה צריך להעלות אותה לגובהה מלכתחילה
    (20:36) zuki:ומה שאתה אומר נכון לגבי המגזר הציבורי המנופח בכללותו
    (20:37) אלון פיאדה:וואכן ראינו את התיקון האחרון ולהערכתי עוד יהיו נוספים
    (20:37) אלון פיאדה:ושכן הריביות בעולם לא הולכות לעלות בקרוב
    (20:3 zuki:ואם תהייה האטה כלכלית אזי אין גם אינפלציה
    (20:39) אלון פיאדה:ונכון, אך יש מגזר ציבורי ויש מגזר ציבורי. במיוחד כאשר אנו מדברים ברמה העולמית חשוב לזכור יש מגזרים ציבוריים שכן ייצרנים
    (20:40) אלון פיאדה:ומעבר לכך מגזר ציבורי נמדד יותר ביצירת ביקוש מאשר ייצור - שכן גם הספק זה תורם לכלכלה
    (20:40) zuki:ונותני שרותים בכל מקום הם אתו דבר העניין הוא באחוזים ובהטבות שהם מקבלים
    (20:40) אלון פיאדה:ותיהיה אינפלציה בכל
    (20:40) אלון פיאדה:ובכל מקרה, השאלה כמה
    (20:41) zuki:וכמו ביוון למשל הבעיה קשה
    (20:42) zuki:וקשה לי להבין איך מדינה כמו יוון גוררת כך את כל אירופה
    (20:43) אלון פיאדה:ואני לא חושב כי תיהיה אינפלציה גבוהה בארץ, אך בעיקר בגללשתי סיבות עיקריות - המחאה הכלכלית שתווסת את האינפלציה בטווח הקצר והתחזקות השקל מול מטבעות אחרים בעולם (בעיקר הדולר והיורו - בגלל ההדפסות המסיביות והחוב הטופח) בטווח ארוך יותר
    (20:44) אלון פיאדה:ויוון גוררת את כל אירופה בגלל שכל עוד היא משתמשת ביורו היא לא יכולה לבצע פיחות
    (20:44) אלון פיאדה:ומעבר לכך כולם מדברים על יוון, אך הבעיה אינה באמת שם
    (20:44) miki1:ואלון האם אפשר מספר מלים על תחום האגח
    (20:45) אלון פיאדה:ואלא במדינות רבות נוספות (אפילו הייתי מגדיל ואומר כי הבעיה האמיתית אינה יוון כלל)
    (20:45) אלון פיאדה:ווהכל בסופו של דבר קשור!
    (20:45) zuki:וכפר גלובלי קטן
    (20:46) אלון פיאדה:והורדת ריבית תשפיע על שוק האגח גוררת ירידה בטווח האגחים הבטוחים
    (20:46) אלון פיאדה:והמצב באירופה יכול לגרור לירידות רוחביות בכל השווקים בעולם - ובכם בישראל
    (20:46) zuki:ומדוע?
    (20:47) אלון פיאדה:והמדוע אני מניח לגבי הריבית, נכון
    (20:47) אלון פיאדה:ו?
    (20:47) zuki:ואכן
    (20:47) zuki:והלוא הרבית קבועה
    (20:47) אלון פיאדה:ונניח שאתה יכול לקבל מהבנק ריבית של 3%
    (20:4 אלון פיאדה:ועל הפקדון שלך - שמשום מה נתפס חסר סיכון (למרות שלגעתי לא כך הדבר, אך זה כבר נושא לדיון אחר)
    (20:49) miki1:ואולי הורדת ריבית תגרום להסטה של הכספים לקרנות אגח
    (20:49) אלון פיאדה:ואז בשביל שיהיה כדאי לך לקנות אגח - אתה דורש 4% מאגח של חברה כולשהי
    (20:50) אלון פיאדה:וכאשר הריבית של בנק ישראל יורדת הריבית בפקדונות יורדת
    (20:50) zuki:ומדובר על ריבית יורדת
    (20:50) אלון פיאדה:וואז הריבית שאתהמקבל יורדת
    (20:50) אלון פיאדה:ווהריבית שאתה דורש יורדת
    (20:50) zuki:וובאגח נשאר קבוע בתוספת הצמדה
    (20:50) אלון פיאדה:וולכן מחיר האגח צריך לעלות
    (20:50) zuki:וזה ברור
    (20:51) zuki:וחשבתי /שכוונך לירידות באגחים
    (20:51) mamani9:ו אלון ערב טוב. הבוקר הזכיר אחד החברים את אגח פטרוכימיים 2, הנושא ריבית 14 אחוז, לתקופה של 6 שנים, ובעל בטחונות. האם העובדות נכונות, והאם כדאי לרכוש אגח זה ? תודה.
    (20:52) mamani9:והפעם חשובה לי התשובה.
    (20:53) אלון פיאדה:ואכן, בקריאה חוזרת נראה כי נפלה טעות - הכוונה כמובן היתה כי: הורדת ריבית גוררת עליה בטווח האגחים הבטוחים
    (20:53) אלון פיאדה:ולגבי פטרוכימיים
    (20:53) אלון פיאדה:וכדאי שתעבור על הפורום
    (20:53) mamani9:ולמה ?
    (20:54) אלון פיאדה:והתייחסתי בשבוע שעבר בארוכות לאגחים של החברהעל כל הסדרות שלה
    (20:54) mamani9:ואני אלך לבדוק, ואני בת, ושמי אילנה.
    (20:54) אלון פיאדה:ולפטוכימיים 5 סדרות חוב לציבור (ועוד אחת מוסדית)
    (20:54) mamani9:ואלון- אני אילנה מהשירים באתר.
    (20:55) edna1952:והאם יש למשהוא המלצות לאגחים באירופה נקובים ביורו תשואה 6-8%,קופון 5% Aש
    (20:55) אלון פיאדה:ויש 3 מדרגות בחלוקה.... אבל עדיף לקרוא הכל שם באופן מסודר
    (20:55) אלון פיאדה:וואם יש עדיין שאלות להעלות בפורום
    (20:55) mamani9:ותודה, איש אשכולות.
    (20:55) אלון פיאדה:ועוד שאלה לפני סיום? מישהו...

    הצטרפת לחדר
    (20:52) edna1952:ואז מתי נדבר על ההמלצות למה להכנס אגב מה עם אגח אירופה
    (20:52) miki1:ודוקא כאשר כל השוק עולה אתה נכנס?
    (20:53) edna1952:ואולי לקראת סוף הצט נתחיל קצת טכלס
    (20:54) miki1:ואלון אולי תן דוגמא לאגח שאתה נכנס בו?
    (20:55) edna1952:ופרשתי ערב טוב לכולם
    (21:02) אלון פיאדה:ומצטער זרק אותי מהצאט
    (21:02) mamani9:וידעתי. צט אכזר ....
    (21:03) אלון פיאדה:ובכל מקרה התחלתי להגיד כי לאחר יותר מחצי נהשבהם הייתי פסימי אני מאמין כי העליות שאנו חבים כעת (למרות תנודתיות גבוהה לשני הכיווני שעוד נראה)
    (21:03) mamani9:ועדנה פרשה. התאכזבה שלא ניתנה לה תשובה מיידית.
    (21:04) אלון פיאדה:וכנראה מסמנות שינוי מגמה, לפחות עד סוף השנה הנוכחית
    (21:04) mamani9:ואלון- שינוי מגמה לעליות ?
    (21:04) יובל שמעון:וערב טוב
    (21:05) mamani9:וערב טוב יובל.
    (21:05) יובל שמעון:וערב זך
    (21:05) אלון פיאדה:וכן כפי שכבר ראינו בשבועיים האחרונים, אך כפי שאמרתי גם נקודת הבחינה היתה לאחר החגים ועדיין נותר לראות בימים הקרובים
    (21:05) יובל שמעון:וארז
    (21:06) אלון פיאדה:וובכל זאת לא מדובר בהצפה אלא טפטוף מול מול ניירות מסויימים
    (21:06) אלון פיאדה:וטוב, אשמח להמשיך בדיון בפורום
    (21:06) יובל שמעון:ובנ"י ישראל זיקוקם לך�
    (21:06) אלון פיאדה:ולענות על שאלות ולשמוע דעותיכם
    (21:07) mamani9:ותודה אלון, ולילה טוב.
    (21:07) אלון פיאדה:ואז עד לשבוע הבא
    (21:07) אלון פיאדה:ונתראה בפורום
    (21:07) אלון פיאדה:וושבוע מסחר נעים לכולם...
    (21:07) mamani9:ותעשה חיים משוגעים.
    אלון פיאדה

    "לימוד והעמקת הידע הפיננסי האישי הם חובתו של כל אדם בעידן בו אנו חיים"

    האמור לעיל אינו מהווה חלופה לייעוץ אישי
    המותאם לצרכיו של המשקיע, ע"י יועץ מוסמך.
    הכותב עשוי להחזיק בני"ע בהם עסקה הודעה זו.

  2. #2

    Re: תמליל הצאט 23.10.2011 - חזרת האופטימיות?

    אלון וידידי,

    חזרת האופטימיות???
    על סמך מה??
    חובות ענק, אבטלה גואה ועוד ועוד ועוד
    והכי חשוב - טיפול כושל בהבראת המצב!!!

    ואם אתם מדברים על עליה של 2%-3% ואפילו קצת יותר אז שיבושם לכולם.
    אני מציע לא להתעלם מהקרקס הכלכלי ולהתכונן לימים לא קלים.
    או שלא (למדתי משהו משרלטני ההון).

    בהצלחה לכולם,
    אודי

  3. #3

    Re: תמליל הצאט 23.10.2011 - חזרת האופטימיות?

    שים לב לסימן השאלה ולהסתיגויות שכתובות בתמליל הצאט עצמו...
    אלון פיאדה

    "לימוד והעמקת הידע הפיננסי האישי הם חובתו של כל אדם בעידן בו אנו חיים"

    האמור לעיל אינו מהווה חלופה לייעוץ אישי
    המותאם לצרכיו של המשקיע, ע"י יועץ מוסמך.
    הכותב עשוי להחזיק בני"ע בהם עסקה הודעה זו.

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות