שוקת רחבה מאי - דיונים ופרשנויות

[freedom]

אני שעיקר שקט, מגיב כשצריך
ותק של שנה וחצי, מכוון ל 1.5% בערך - אבל אני מתנגד קצת לכל שיטת ה "חישוב רווח כאחוז מבטחונות"
רק לא מצאתי אחת יותר טובה...

אם התחלת את החודש לפי שווי האופציות +המזומן זה התיק
אם בסוף חודש או לאחר פקיעה התיק נקי אז בכלל קל לחשב
אם התיק לא נקי מחשבים שווי התיק לונגים - שורטים+המזומן
ואז תראה אם גדלת ב 2% 4% וכדומה

אם זה החישוב אז אני מכוון לבערך 1% בחודש, אולי אפילו קצת פחות
אני די שמרן
אבל מכיון שאני עובד בסכומים גדולים יחסית - זה מספיק לי לפרנסה

[david15]

מה עשיתי????????????????????????????

סגרתי 1240 ו-1230 בפחדנות עצומה

פתחתי ביוני ב-P1150
3 יחידות ב-P1260 ללא קשר לשוקת(קבלתי 2500 ש"ח מוגן עד 1235)

לדעתי לא מאוד מסוכן.

לרוב, אני לא מתערב אבל לעיתים יש דברים שפשוט חייב להתריע עליהם בלי קשר לאם זה יצלח או לאו.
כתבת 3 יח' P1260 = קיבלת 2500 ש"ח ליחידה על 13K ש"ח בטחונות (ועוד המון דפיקות לב ולילות בלי שינה
כי גם אם המדד יעלה קצת זה לא מבטיח יותר מידי.
לא היה עדיף ב 13K ש"ח בטחונות לכתוב 2 יח' P1240 ולרכוש הגנה P1180. לא שאני חושב שזו כתיבה טובה
היות וגם היא קרובה מידי, אבל התקבול אותו תקבול (בהתחשב במדד בו כתבת), ובמקרה זה ההפסד מגודר + טווח
הבטחון שלך גדול יותר (פוט 1240 = 1600, קרי 1224).

לשחקן- תודה
ראשית קניתי חזרה 3 יחידות של P1260 ב-2280 (מכרתי ב-2500)
אם אני מוכר P1240 ואני קונה הגנה ב-1180 אני נשאר עם 1200ש"ח (P1180 בערך 400 ש"ח)
יוצא שאני מוגן עד 1228,
במכירת P1260 ב-2500 אני מוגן רק עד 1235 וגם ללא הגנות (7 נקודות וגם יותר ראש שקט)
איך לא חשבתי על דבר כל כך פשוט?????

ושוב תודה

[דמי כיס]

לשחקן- תודה
ראשית קניתי חזרה 3 יחידות של P1260 ב-2280 (מכרתי ב-2500)
אם אני מוכר P1240 ואני קונה הגנה ב-1180 אני נשאר עם 1200ש"ח (P1180 בערך 400 ש"ח)
יוצא שאני מוגן עד 1228,
במכירת P1260 ב-2500 אני מוגן רק עד 1235 וגם ללא הגנות (7 נקודות וגם יותר ראש שקט)
איך לא חשבתי על דבר כל כך פשוט?????

ושוב תודה

אני חוזר שוב. אתה פועל מהבטן.
ואתה מתעלם מזה ששחקן אמר שבכל מקרה זה קרוב מדי.

אתה משתתף קבוע ופעיל בפורום. חבל יהיה להפסיד אותך. אל תעשה שטויות.

[david15]

לשחקן- תודה
ראשית קניתי חזרה 3 יחידות של P1260 ב-2280 (מכרתי ב-2500)
אם אני מוכר P1240 ואני קונה הגנה ב-1180 אני נשאר עם 1200ש"ח (P1180 בערך 400 ש"ח)
יוצא שאני מוגן עד 1228,
במכירת P1260 ב-2500 אני מוגן רק עד 1235 וגם ללא הגנות (7 נקודות וגם יותר ראש שקט)
איך לא חשבתי על דבר כל כך פשוט?????

ושוב תודה

אני חוזר שוב. אתה פועל מהבטן.
ואתה מתעלם מזה ששחקן אמר שבכל מקרה זה קרוב מדי.

אתה משתתף קבוע ופעיל בפורום. חבל יהיה להפסיד אותך. אל תעשה שטויות.

א. תודה דמי כיס על דאגתך.
ב. לא פתחתי P1240 אלא רק אמרתי שזה באמת יותר חכם היה לפעול כך, אם כבר לפעול בסיכון זה.
ג. אני משתדל לפעול באופן מתוכנן ולא מהבטן, נראה לי שבסטייה כזו גבוהה, נכון לכתוב ליוני.
לכן סגרתי חלק ממאי ופתחתי ביוני, בP1170 ובעיקר בP1150, בכל מקרה מדובר בכמות לא גדולה.
בינתיים זה הוכיח את עצמו בחודשים האחרונים.

[freedom]

שאלה -
אנחנו צריכים להיות מודאגים שאין כאן אף אחד עם נסיון של 3 שנים ומעלה?
או שמישהו כזה כבר כ"כ מנוסה שאין לו טעם בפורום של "מתחילים" כמונו
או שכולם נמחקו...
:shock:

[gabbayo]

כבר מנוסים וחכמים ממני אמרו בפורום זה (ובפורומים אחרים) שאסט' שוקת רחבה היא בעלת תוחלת שלילית מכיוון שכל כמה זמן (שנה / 5 שנים / לא משנה כמה זמן) אתה מוחק לך את הרווחים + הקרן בגלל אירוע קיצון ושאם היה לשיטה זו תוחלת חיובית, כולם היו עושים אותה.

תסיק את המסקנות לבד...

[david15]

כבר מנוסים וחכמים ממני אמרו בפורום זה (ובפורומים אחרים) שאסט' שוקת רחבה היא בעלת תוחלת שלילית מכיוון שכל כמה זמן (שנה / 5 שנים / לא משנה כמה זמן) אתה מוחק לך את הרווחים + הקרן בגלל אירוע קיצון ושאם היה לשיטה זו תוחלת חיובית, כולם היו עושים אותה.

תסיק את המסקנות לבד...

ל-80% מאלו שהתחילו להתעסק באופציות יש תוחלת שלילית.
אם כך בכלל לא כדאי להתעסק באופציות,
ואכן לא מעט אנשים מגיעים למסקנה זו.

וישנם שמרוויחים המון.
אנחנו הקטנים צריכים לנצל את היתרונות שיש לנו על הגדולים,
יותר ניידות, להסכים לרווחים לא גבוהים, לא לעבוד עם כל הכסף.

ואולי עוד המלצות שכדאי ללמוד משחקן ומהחברים באתר זה.

[דמי כיס]

מסכים עם דוד.
זה שרוב האנשים מפסיד באופציות, לא אומר שלא ניתן להרוויח באופציות. על מנת להצליח באופציות צריך אופי מיוחד. משמעת ושליטה עצמית גבוהה. ואת זה אין לרוב האנשים.

דווקא השרשור הזה מוסיף כבוד רב לחברי האתר. אנשים שעובדים עם אופציות ומחפשים את ה 1.5% לחודש, הם האנשים שיצליחו לאורך זמן.


פתחתי היום קצת פוטים יוני. היו מחירים לא רעים, שאפשרו לכתוב רחוק מאד.
פתחתי הרוב ב P1100 שזה 13% למטה. מה רע לקבל 75 ש"ח ליחידה בכזה מרחק?
חוץ מזה פיזרתי עוד כמה בודדים בין P1110 ועד P1140. אבל ממש בודדים. יותר גבוה מזה, זה מחוץ לתחום עבורי (כרגע).

[דמי כיס]

אני ניצלתי את העליות (שוב הפתעה) הבוקר, כדי לדלג את חמש היחידות שלי מ 1240 ל 1230.
התרגיל עלה לי 300 ש"ח שזה לא משמעותי יחסית לעוד 10 נקודות שזה נותן (הורדת סיכון של 5000 ש"ח).

אז עכשיו אני יושב למטה, עם 5 יחידות 1230, שעם זה אפשר להכנס לפקיעה (אם נשארים כמובן מעל 1260).
יש לי עוד P1220 ו P1200 שלמעט התמוטטות, כבר לא רלוונטי.

העליות הבוקר נראות לי שבריריות וחלושות כאלו.

[david15]

אני ניצלתי את העליות (שוב הפתעה) הבוקר, כדי לדלג את חמש היחידות שלי מ 1240 ל 1230.
התרגיל עלה לי 300 ש"ח שזה לא משמעותי יחסית לעוד 10 נקודות שזה נותן (הורדת סיכון של 5000 ש"ח).

אז עכשיו אני יושב למטה, עם 5 יחידות 1230, שעם זה אפשר להכנס לפקיעה (אם נשארים כמובן מעל 1260).
יש לי עוד P1220 ו P1200 שלמעט התמוטטות, כבר לא רלוונטי.

העליות הבוקר נראות לי שבריריות וחלושות כאלו.

כל הכבוד לזהירות, ולעיתוי המוצלח.
אני סגרתי אתמול גם את ה1240 וגם את ה-1230.
שבוע שעבר סגרתי C1320 היום זה נראה מצחיק- אבל זה מה שלמד אותי לסגור אתמול גם את 1230.
חודש שהיה נראה מאוד מוצלח בסביבות 5.8% רווח עומד להסתיים רק ב-2.5% אבל אני לא מתלונן.
יש לי כמות גדולה ב-1220 היום כאשר הגענו ל-1247 התחלתי לדאוג.


כל היום החוזים היו חיוביים
וכאן לא מתייחסים לכך.
סביר לי שירדנו מספיק, אלא אם כן יש כאן משחקי פקיעה.
לפחות תיקון לאזור 1265 היה עושה אותי יותר שקט.