קבוצת דלק אגח טו

[amnonbu]

שלום
אני אשמח להתייחסות לגבי אגח טו של קבוצת דלק(קיבלתי המלצה מהבנק) , מאחר שאני לא מבין את שוק האגח עדיין (אני עובד על זה) אני אשמח אם התגובה תהיה להדיוטות כמוני
בתודה מראש
אמנון

[אלון פיאדה]

מדובר בנייר שנושא תשואה לפדיון (נטו) של מעט יותר מ- 5.5% (במחיר נוכחי) עם מח"מ (משך חיים ממוצע) של 4.43 ופדיון סופי בעוד כ - 6.5 שנים.

כלומר - בהנחה שאתה מחזיק אותו עד 18/10/2017 (שזה מועד הפדיון הסופי) הרווח הסופי שלך יהיה כ- 5.5% בשקלול כולל של של כל התקבולים - תשלומי הריבית (פעמים בשנה) והפדיון הסופי.

הבעיה עם הנייר הזה היא כפולה - דבר ראשון התשואה יכולה להטעות שכן מדובר על אגח שקלי, כלומר לא צמוד, כך שאם נכניס בפנים מדד ממוצע של 3% שנתי, התשואה מההשקעה כבר יורדת. כמו כן, בגלל שמדובר באגח שאינו צמוד למדד ובנוסף מחיר השוק שלו (המחיר בו אתה קונה את האגח) גבוה ממחיר הפארי (מחיר הפארי מייצג את הקרן שאתה קונה) - ערך הכסף שלך ישחק לאורך הזמן.

כלומר אתה משלם 111.4 אגורות בשביל לקבל בעוד מספר שנים תשלום חזרה של 103.12 אגורות בלבד. בגלל שהנייר נושא ריבית קופון של 8.5% - התשואה האפקטיבית שלך חיובית.

מה שקורה בפועל זה שאתה "אוכל" חלק מהקרן לאורך הזמן עבור תשלומי הריבית. כך בתחילת הדרך תיהיה מרוצה שכן תקבל ריבית מהנייר באחוזים גבוהים באופן יחסי (לעומת ניירות אחרים צמודים), אך כאשר יגיע מועד הפדיון פתאום תראה כי התשלום שלך לא רק נמוך יותר ממה ששילמת בפועל אלא שגם הכסף עצמו שווה פחות (זוכר מה היו המחירים בסופר לפני שש וחצי שנים? יוקר המחייה יגרום לקרן שלך להיות פחותה לאורך זמן).

יכול להיות שזה מה שאתה רוצה, אך נדרש להבין את המשמעות של פיחות בערך ההשקעה, במיוחד עם מדובר על השקעה שצריכה לשרת אותך לאורך שנים - נניח עם הכסף הזה משמש אותך לפנסייה.

אני אישית תמיד אומר שאם כבר ללכת על בטוח אז ללכת על בטוח כל הדרך - קניית אגח צמוד מדד שקולה לקניית ביטוח על ערך הכסף.

אתה לא נוסע ברכב עם ביטוח חובה בלבד, נכון? לכל צרה שלא תבוא, למה אתה לא נוהג בכסף שלך באותו האופן?

ממליץ לחזור לבנק ולהגדיר ליועץ טוב יותר מה אתה מצפה מהכסף שלך לעשות...

[אלון פיאדה]

דרך אגב, עוד משהו קטן, חשוב לזכור כי עד כה דיברנו רק על החזקה לפדיון והנחנו כי ישולם (למרות שהדבר סביר).

האם יש סיכוי שתרצה לממש את הכסף לפני סיום הפדיון בעוד 6.5 שנים? אם הנייר יאבד פתאום 10% ויותר - האם תמשיך להחזיק אותו לפדיון? האם נלקח בחשבון הסיכון של פרעון מוקדם וקניית נייר שמחיר הגבוה מהפארי? האם הוסבר לך כי מחיר הנייר עתיד לרדת בשוק (מה שיגרור הפסד על הנייר) כאשר הריבית תעלה? (והרי ברור לכולם כי היא תעלה)...

בקיצר, אני לא פוסל את ההשקעה, רק מדגיש את כך שיש לדעת גם מה לשאול...

[amnonbu]

תודה רבה ,עזרת מאוד

[molty]

בהמשך לדבריו המאוד נכונים של אלון, אני מציע לך ראשית, לא להתייחס יותר מדי לעצות אחיתופל של יועצים בבנק שעובדים כמובן לפי תכתיב של האינטרסים של הבנק ברוב המקרים...
כבר ניתקלתי ביועץ השקעות בבנק שלא ידע בכלל מה זה פארי..(!)
ולבסוף, אם אתה בכלל חושב על השקעה באג"ח מקבוצת דלק, יש בהחלט הגיון ללכת דווקא על אג"ח י"ט, הוא מתחת לפארי ונותן את אותו קופון כ 5.5% בהבדל "קטן", אבל מאוד מאוד חשוב, הוא צמוד למדד.
בהצלחה לך,

[nano]

אלון כותב למעלה : "בהנחה שאתה מחזיק אותו עד 18/10/2017 (שזה מועד הפדיון הסופי) הרווח הסופי שלך יהיה כ- 5.5% בשקלול כולל של של כל התקבולים - תשלומי הריבית (פעמים בשנה) והפדיון הסופי".

אני מניח כי כוונתו ל 5.5% שנתי , ולא 5.5% לכל אורך חיי האיגרת, נכון או שאני טועה?
אודה לתשובה

[אינדיאנה]

אג"ח י"ט בהחלט מעניין , פספסתי אותו בתחילת השנה , נסחר מתחת לפארי בתשואה נחמדה צמודת מדד בחברה בטוחה, הבעיה היחידה זה המח"מ הארוך .
השאלה אם בהמשך השנה עם המשך העלאות הריבית לא נראה אותו יורד עם שאר השוק כפי שצופה אלון או העובדה שהוא נסחר מתחת לפארי תשמור על ערכו פחות או יותר?

[אלון פיאדה]

אלון כותב למעלה : "בהנחה שאתה מחזיק אותו עד 18/10/2017 (שזה מועד הפדיון הסופי) הרווח הסופי שלך יהיה כ- 5.5% בשקלול כולל של של כל התקבולים - תשלומי הריבית (פעמים בשנה) והפדיון הסופי".

אני מניח כי כוונתו ל 5.5% שנתי , ולא 5.5% לכל אורך חיי האיגרת, נכון או שאני טועה?
אודה לתשובה

כמובן - מדובר בתשואה שנתית ממוצעת לאורך חיי האגרת, מצטער עם חל בלבול...