Re: תמליל הצאט 5.12.2010 - מעגל הכסף
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Arti
אלון יש בעיה עם ה"השקעה הפסיבית" שלך.
נניח וקניתי דירה לצורך השכרתה.
עכשיו אני זקוק לכסף ו... אין לי אפשרות לקחת אותו.
מי שרוצה הכנסה בלי התעסקות שיקנה אג"ח ממשלתי (בתקופה שלנו אולי עדיף מקמ) ויחזיק בו עד הפרעון, כך הוא שומר על נזילות הכסף...
ומעבר לכך, יש סיכונים של ירידת ערך הנכס, שריפה (חס וחלילה) וסיכונים אחרים...
לכן דיברתי על מעגל הכסף -
כסף נכנס למעגל מצטבר ו"תופח", בנקודה קריטית (שמציאת הנקודה הזו היא התיאוריה שאני פיתחתי) מוציאים מהמעגל את ההון ומעבירים אותו לבניית/קניית נכסים בעלי הכנסה פסיבית, אני לא אוהב לקרוא לזה "עודפים" (בגלל שאין כזה דבר עודף בכסף) אך זה הכי קרוב להגדרה כללית שניתן למצוא.
כמו כן מי אמר שנכס לא ניתן לממש במהירות? בדיוק כמו שבמקרה ותרצה לממש נייר בהפסד במקום להמתין, כך ניתן לעשות גם לנכס.
מעבר לכך נכסים פיננסיים אינם רק דירות להשכרה... אך מול נכסים מוחשיים ניתן במידת הצורך לקבל השראי/הלוואה - ולכן גם כאן יש פתרון טוב לבעיית הנזילות.
לגבי הפתרון שלך - אג"ח ממשלתי עד לפדיון יכול להיות עוד פחות נזיל מדירה - שכן אתה מגדיר עד לפדיון!
כן תוכל למכור - אך כבר הראתי כי במקמים הארוכים הפגיעה התיאורתית בעקבות עליית ריבית יכולה להגיע ל-20% עד 30% מערך הקרן! - לדעתי זהו לא הפתרון...
Re: תמליל הצאט 5.12.2010 - מעגל הכסף
ציטוט:
פורסם במקור על ידי אייזק
אלון לגבי ה"הון הגדל"
אם הוא לא מושקע הוא הרי נשחק
אז למה להפריד אותו מההשקעה?
לא הבנתי את השאלה?!?
ההון הגדול באיזה מובן?
אני דיברתי על השקעות של הון גדול למטרות רכישת נכסים למטרת הכנסה פסיבית, אך:
(1) ישנם נכסים שלא דורשים השקעת הון אלא השקעת זמן!
(2) יש להבחין בין הון להכנסה ובנוגע להכנסה להבדיל בין שלושת סוגי ההכנסות.
הכנסה מעבודה - דורשת הרבה זמן וההכנסה מובטחת לרוב מוגבלת בגודלה.
הכנסה מהשקעות - דורשת מעט זמן (באופן יחסי) לרוב דורשת הון כולשהו, ההכנסה תלויה בביצועים - ויש סיכון להפסד!
(3) הכנסה פסיבית - הכנסה הנוצרת מ"נכסים" ללא השקעה של זמן!
הנכסים המניבים הכנסה פסיבית יכולים להרכש ע"י השקעה של הון (גדול!), ע"י השקעה של זמן! או שילוב של השניים!
כמובן כל זאת - על רגל אחת...
Re: תמליל הצאט 5.12.2010 - מעגל הכסף
ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלון פיאדה
נשמע מעניין, אשמח לשמוע יותר =)
אלון, מגניב שאתה משחק WOW ^_^
בכלל - שמתי לב שבהמון משחקים אפשר ללמוד הההממממווווןןןןןןןןןן על השקעות והתנהלות פיננסית נכונה!
יש את השלב שאתה "עובד".... פותר quests, עושה משימות, מחפש אוצרות (שזה גם שלב כייפי - ולכן מלווה אותך כל המשחק).
יש את שלב המאבק - בו כל גרוש וכל דבר קטן שאתה מוצא חשוב לך מאוד להמשך ההתפתחות...
(שלב העבודה והחיסכון),
יש את השלב של ההשקעות - חסכת מספיק כדי לרכוש, נגיד, סוס מכונף, שאיתו הרבה יותר יעיל למצוא עוד אוצרות - וזה גם מגדיל את ההון.
ויש אפילו שלב של הכנסה פסיבית - למשל אם אתה מוצא מכרה זהב במשחק Hero's, אז הוא מספק לך אוטומטית זהב כל הזמן, בלי שאתה "עובד".
Re: תמליל הצאט 5.12.2010 - מעגל הכסף
ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלון פיאדה
כן תוכל למכור - אך כבר הראתי כי במקמים הארוכים הפגיעה התיאורתית בעקבות עליית ריבית יכולה להגיע ל-20% עד 30% מערך הקרן! - לדעתי זהו לא הפתרון...
מקמים ארוכים? כמה ארוך כבר יכול להיות מקמ...
מקמ לשנה נסחר היום עם תשואה של 2.5%.
עליית ריבית של חצי אחוז היום (ללא התקצרות המקמ), שהיא בפני עצמה לא סבירה (שכן פישר מעלה לאט לאט) תגרור הפסד של פחות מ4.8% במקמ הארוך ביותר..
איך הגעת ל20-30%? העלאה של אחוז וחצי ביום?
והבעיה עם מימוש דירה שאתה משכיר זה החוזה שמחייב אותך הודעה מוקדמת לשוכר... מה עוד שערך דירה יכול באמת לרדת 20-30% בניגוד למקמ...
Re: תמליל הצאט 5.12.2010 - מעגל הכסף
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Arti
ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלון פיאדה
כן תוכל למכור - אך כבר הראתי כי במקמים הארוכים הפגיעה התיאורתית בעקבות עליית ריבית יכולה להגיע ל-20% עד 30% מערך הקרן! - לדעתי זהו לא הפתרון...
מקמים ארוכים? כמה ארוך כבר יכול להיות מקמ...
מקמ לשנה נסחר היום עם תשואה של 2.5%.
עליית ריבית של חצי אחוז היום (ללא התקצרות המקמ), שהיא בפני עצמה לא סבירה (שכן פישר מעלה לאט לאט) תגרור הפסד של פחות מ4.8% במקמ הארוך ביותר..
איך הגעת ל20-30%? העלאה של אחוז וחצי ביום?
והבעיה עם מימוש דירה שאתה משכיר זה החוזה שמחייב אותך הודעה מוקדמת לשוכר... מה עוד שערך דירה יכול באמת לרדת 20-30% בניגוד למקמ...
טעות כתיב הכוונה שם היתה כמובן מחמים ולא מקמים שכן דיברנו על אגחים ממשלתיים שם.
במק"מ ברור שההשפעה של הריבית נמוכה, אך יש לקחת בחשבון, שוב, את המדדים - כך שמדובר במקרה הטוב על שמירה של ערך הכסף - מה שלא מאפשר "לחיות" בתמלוגים - ולכן אינו יכול להחשב כהכנסה פסיבית!
Re: תמליל הצאט 5.12.2010 - מעגל הכסף
ציטוט:
פורסם במקור על ידי nivh
ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלון פיאדה
נשמע מעניין, אשמח לשמוע יותר =)
אלון, מגניב שאתה משחק WOW ^_^
בכלל - שמתי לב שבהמון משחקים אפשר ללמוד הההממממווווןןןןןןןןןן על השקעות והתנהלות פיננסית נכונה!
יש את השלב שאתה "עובד".... פותר quests, עושה משימות, מחפש אוצרות (שזה גם שלב כייפי - ולכן מלווה אותך כל המשחק).
יש את שלב המאבק - בו כל גרוש וכל דבר קטן שאתה מוצא חשוב לך מאוד להמשך ההתפתחות...
(שלב העבודה והחיסכון),
יש את השלב של ההשקעות - חסכת מספיק כדי לרכוש, נגיד, סוס מכונף, שאיתו הרבה יותר יעיל למצוא עוד אוצרות - וזה גם מגדיל את ההון.
ויש אפילו שלב של הכנסה פסיבית - למשל אם אתה מוצא מכרה זהב במשחק Hero's, אז הוא מספק לך אוטומטית זהב כל הזמן, בלי שאתה "עובד".
מסכים, אך לא נלאה את המשתתפים האחרים בכך, רק הציין כי כמו כל דבר בחיים - אני מתמקד ב"לעשות כסף" במשחק וישנם הרבה הקבלות שניתן ללמוד משוק הסחורות (Auction House ) במשחק על ההתנהגות של השווקים בעולם האמיתי...
