תמליל הצאט 11.11.2012 - יוסי מיימן ואמפל

הצטרפת לחדר
(20:06) אלון פיאדה:וako kfuko
(20:06) אלון פיאדה:ושלום לכולם
(20:06) אלון פיאדה:ווערב טוב
(20:07) Mr.Green:ושלום אלון
(20:07) Mr.Green:וקצת אקטואליה?
(20:08) udiwe:ושלום אלון
(20:08) אלון פיאדה:ובבקשה... �
(20:10) udiwe:ומשהו כללי - מדוע אינך נכנס לפורום ביום יום ??
(20:10) אלון פיאדה:והב שלכם, שאלות בנושא אגח...
(20:11) rema1:ואלון שלום מה שלומך?
(20:11) rema1:ואלון מה אתה אומר על יוסי מיימן
(20:11) rema1:וכיףך לפגוש אותך
(20:12) נוקוטו:ובבקשה אם אפשר כמה מלים על מימן
(20:12) אלון פיאדה:ואני משתדל לענות מה שניתן אך אי יוד כי בחודשים האחרונים הזמינות שלי היתה נמוכה יותר, ועדיין ניתן להעביר ולהעלות שאלות בצאט שמתקיים מדי יום ראשון
(20:12) נוקוטו:ולא זוכרת שהיה דבר כזה ולא מבינה אם זה טוב או לא
(20:12) rema1:ואלון הבהרות בקשר ליוסי מיימן תודה
(20:12) אלון פיאדה:וזה לא טוב באופן כללי
(20:12) rema1:ופרט בבקשה
(20:13) אלון פיאדה:ולמי שלא עוקב אחרי השתלשלות העיניינים
(20:13) נוקוטו:וזה באמת בגךך שהגזימו אז הוא שובר את הכלים??
(20:13) rema1:ומה פתאום
(20:14) אלון פיאדה:ויוסי מיימן הודיע כי יעביר את השליטה באמפל לידי הנושים
(20:15) אלון פיאדה:וכך שבמקום הסדר שהיה יכול להביא ערך מיידי, גם במחיר של תספורת
(20:15) אלון פיאדה:וההחזקה בחברה תעבור לנושים
(20:15) rema1:וזה מין פירוק אלון?
(20:16) אלון פיאדה:וברור כי יש נושים עם עדיפות על פני מחזיקי האגח
(20:16) rema1:וברור
(20:16) נוקוטו:וישאר משהו לנושאים אחרי הבנקים?
(20:16) rema1:וLOL
(20:17) אלון פיאדה:וכך שמחזיקי האגח יוכלו לראות ערך רק במקרה של הצלחה בתביעה מול המצרים
(20:17) Mr.Green:ובקיצור תספורת יותר גרועה מתספורת
(20:18) rema1:וזה לא תספורת בכלל
(20:18) rema1:ו\זה פירוק וזה הכי גרוע
(20:18) rema1:וצריך מומחה למשפט בינלאומי ותביעה של שנים
(20:18) אלון פיאדה:ובהתחשב בהוצאות ההפעלה וההוצאה לפועל של התהליכים - הסיכוי שיראו משהו נמוך ביותר
(20:19) אלון פיאדה:ובדיוק- זה תהליך של שנים ולכן הערך הנוכחי אפסי
(20:20) אלון פיאדה:וזה מה שמקבלים כאשר יש כמה חכמולוגים בנציגות
(20:22) jnhah:וערב טוב
(20:22) jnhah:ועל איזה אגח מדובר?
(20:22) אלון פיאדה:ואמפל
(20:22) jnhah:והגעתי בזמן
(20:23) jnhah:ואז אתה חושב שהוא שווה קרוב לאפס?
(20:23) אלון פיאדה:ובדיוק מה שאמרתי
(20:23) jnhah:וובהסדר?
(20:23) rema1:ואלון נסה להרחיב על אג"ח כ"ו אפריקה 6110365
(20:23) נוקוטו:ולא טוב בכלל.
(20:23) rema1:וזה לא הסדר זה פירוק
(20:24) jnhah:והבנתי רמה, שאלתי במקרה והיום הוא הפעיל לחץ והם יעתרו להסדר
(20:25) rema1:והוא לא יפעיל שום לחץ, הוא עקשן ובסוף פתר את העניין
(20:25) אלון פיאדה:וברור שיכול עוד להיות מצב של חזרה לשולחן ויציאה להסדר - אך יחזרו להצעה פחות טובה ממה שקיבלו
(20:25) אלון פיאדה:ושארי דובר על דחייה ותשלום הריביות
(20:26) אלון פיאדה:ומה שהיה יכול להביא ערך גבוה במסחר
(20:26) אלון פיאדה:ווערך עתידי מלא במקרה של הצלחה בתביעה
(20:27) udiwe:ומצטער, לא מסכים
(20:27) אלון פיאדה:וכעת במקרה הרע לא יהיה תזרים של ריביות, ואין מי שינהל את התהליך
(20:28) אלון פיאדה:ובמקרה הטוב - יצטרכו לזחול חזרה אליו ולקבל את התנאים שהוא יציב
(20:28) אלון פיאדה:ולמה לא מסכים?
(20:29) udiwe:וכי על דחיה ניתן לדבר בלי סוף, חשוב הביצוע
(20:29) udiwe:ווהבחור לא הביא, סליחה הביא גרוש ורבע מהבית
(20:30) udiwe:והתביעה מול החברים מהדרום תיקח במקרה הטוב שנים עד הקטטר והוא צריל לשלם עושד שנתיים
(20:30) udiwe:וצריך לשלם עוד שנתיים
(20:30) אלון פיאדה:וולמה זה צריך לעניין אותי כמשקיע
(20:30) udiwe:וסליחה ??
(20:31) נוקוטו:ומסכימה עם אלון אם לא מחזיקים לפדיון מה זה משנה
(20:31) אלון פיאדה:ובהנחה שהיו מקבלים הערך הנוכחי והערך הסופי היו טובים יותר מהמצב הקיים
(20:31) אלון פיאדה:והאם לא עדיף 30-40 אגורות מאשר 0-3
(20:32) אלון פיאדה:ותשלום ריבית של שנה היה נותן ערך גבוה יותר
(20:32) udiwe:וובמשהו אחר לא מקבלים ריבית ??
(20:32) אלון פיאדה:וואולי עוד שנתיים-שלוש היו מתחילים לראות ערך
(20:32) אלון פיאדה:ובוודאי שלא
(20:33) udiwe:וערך ממה ???
(20:33) אלון פיאדה:וכעת (אם יצא לפועל) אתה, כמחזיק אגח, הבעלים
(20:33) אלון פיאדה:וכעת תתחילו להילחם על הפירורים
(20:33) אלון פיאדה:וכאשר הבנקים יקחו את הבטוחות שלהם
(20:34) udiwe:ומצויין, אני בעד, אולי בהצהרות המוסדיים והלוואי שיקחו את החברה לניהול זה יהיה יום גדול לשוק האגח
(20:34) אלון פיאדה:והתזרים יהיה אפס
(20:34) rema1:ואודי מוסדיים לא רוצים שום ניהול רק את הנתח שלםה
(20:34) rema1:ושלהם
(20:34) אלון פיאדה:והמוסדיים שאתה מדבר אליהם ישתו את הדם של החברה
(20:34) rema1:ובדיוק
(20:35) אלון פיאדה:ווהמשקיע הקטן לא יראה כלום
(20:35) rema1:וסתכל על ההתנהלות שלהם ביום יום
(20:35) udiwe:ואני מנסה לראותת קצת בראייה רחבה את העניין, לא של מימן
(20:35) rema1:וככה זה עובד אודי
(20:35) אלון פיאדה:ואפילו במקרה האופטימי
(20:35) udiwe:ואם המוסדיים רציניים ויקימו גוף רציני לניהול הביזנס - זה נהדר
(20:35) rema1:ואודי זו לא שאלה של רצינות
(20:35) rema1:וזה לא מעניין אותם
(20:36) אלון פיאדה:ואם וכאשר יכנס כסף לחברה, אותם מוסדיים ומי שהם ימנו למפרק/מנהל יגזרו את הקופון הגדול
(20:36) אלון פיאדה:ועל ההשקעה שלך...
(20:36) rema1:וברור ככה זה עובד ולא אחרת אין רגשות אין התחשבות זה עסקים נטו
(20:38) אלון פיאדה:ואני לא צריך שיעשו מטייקון זה או אחר דוגמה
(20:39) udiwe:ולי אין בעיה, רוצים להמשיך בדרך העקומה הזאת של תספורות וסבבה - אני בעד
(20:40) אלון פיאדה:וומי שחושב שהמוסדיים יכולים לנהל עסק - כנראה לא מבין שאלו בדיוק אותם האנשים שקנו
(20:40) אלון פיאדה:ואת החוב במחיר מלא
(20:41) udiwe:ואלון, אני מכיר אותם היטב וגם רב איתם לא מעט בכינוסים ואני יודע מה הם שווים
(20:41) אלון פיאדה:ולמשקיע הקטן (שרובו לא קנה במחיר מלא) חשוב רק לממש את ההשקעה ואם ניתן אז ברווח
(20:42) udiwe:ואבל יש פה הצהרה של לקיחת החברה (ולא כניעה לטייקון/יחסי ציבור ושאר ירקות) וניהולה - אולי אז יבינו חברים כמו מימן ואילוז שצריך להביא כסף מהבית וכמובן להרויח 2 שקלים בחודש ולא מליוני דולרים
(20:42) rema1:וצריך לעגן את זה בחוק אחרת זה חוקי והוא לא עבר שום עבירה
(20:42) udiwe:ואבל בוא נעזוב, ניתן לחברים במה לשאלות....
(20:43) rema1:ואלון כתבתי למעלה אפריקה אג"ח כ"ו נסה להרחיב
(20:43) rema1:ותודה
(20:43) אלון פיאדה:וכן, כי אותם המוסדיים לא ישימו מנהל שיקבל שכר מופקע
(20:45) אלון פיאדה:ומה לגבי אפריקה?
(20:47) אלון פיאדה:וכפי שכתבתי עוד בתהליך ההסדר, הערך של הנייר מסביב ל-80-85, ניתן לרחב על הגלים, לממש בגבוה ולקנות בנמוך,
(20:47) אלון פיאדה:ועד שלא יהיה שינוי מעותי, או צמצום זמן עד לתשלום - שום דבר לא ישתנה
(20:49) jnhah:ונוחי אחזקות ד?
(20:50) udiwe:וJN לא זרקת ב-33 ???
(20:51) אלון פיאדה:ו?!? מספר נייר
(20:53) דנה388:והיי ערב טוב דברתם על האגחים של הדמייה?
(20:53) rema1:ואפריקה אג"ח כ"ו אני הייתי ראשונה
(20:53) rema1:ולא הספקנו
(20:53) rema1:ועל יוסי מיימן
(20:53) rema1:והפסדת היה מעניין ברמות על
(20:54) דנה388:ואראה בפורום
(20:54) jnhah:וזרקתי אודי
(20:54) אלון פיאדה:וטוב מסר לסיום (ותודה על הפרגון) �
(20:55) rema1:ואלון אשאל אותך בפורום היה כיף תודה רבה
(20:55) udiwe:וטוב מאד, ברצינות, חבל שהחברה שלך לא זרקה
(20:55) אלון פיאדה:ובימים בהם יש אי וודאות גדולה - זו כן חוכמה להסתכל לפעמים גם מהצד
(20:56) אלון פיאדה:ואז עד לשבוע הבא
(20:56) rema1:ותודה אלון
(20:56) jnhah:ועכשיו תקועים עם אמפל נראה מה נעשה
(20:56) אלון פיאדה:ושיהיה לכולם ערב מקסים
(20:56) rema1:וגם לך תודה
(20:56) rema1:ואודי
(20:56) אלון פיאדה:וושבוע מסחר נפלא
(20:56) udiwe:וכן
(20:56) rema1:ותודה גם לך