x




החתול שמיל

המפגש אתמול עם מס הכנסה.

דרג מאמר זה
אתמול החלטתי שזהו זה,אני לא מפחד יותר והולך למס הכנסה לדרוש את המגיע לי.
לאחר שהצטיידתי בכל הדרוש (טופס 867 שביקשתי מבית ההשקעות ששלחו לי אותו בדאר,על השנים 2007-2011,טופס 106 על הכנסותיי כשכיר מהשנים 2007 ועד 2011,כל טופס מייצג כל שנה בנפרד.היו שנים שלא עבדתי אז הבאתי להם רק את 2008,2009,2010.באופן עקרוני צריך גם את הטפסים על הפקדות לקופ"ג וקרנות השתלמות (את הדוחו"ת השנתיים),מה שלא היה לי כי לא הפקדתי),ולאחר שניסיתי לחשב לבד כמה מגיע לי מהם (שכן,יש לי מנהג מגונה להפסיד כל דצמבר),הגעתי למסקנה שמדובר בכ-21,000 ש"ח,ב-4 תיקים שאני מנהל סה"כ.


ראיתי באינטרנט שיש הדרכה אחה"צ למילוי הטפסים במשרדי מס הכנסה בקרית הממשלה בת"א (אני תל אביבי),ולאחר המסחר קפצתי על אופניי החשמליות,שמתי את ערימת הטפסים בסלסלה,עליה את המנעול,שלא יעופו,ושמתי פעמיי לעבר משרדי מס הכנסה,כשאני מלווה בחבר שבא איתי כשעל גופו מצלמה נסתרת,ואנחנו מקליטים באייפונים שלנו את השיחות איתם.רציתי לראות אם ינסו להפחיד אותנו כמו שהרגשתי אז,לפני שנתיים בערך,שהאיש עמו דיברתי בפעם הקודמת שם,דיבר אליי בטונים די מאיימים ואמר "
אנחנו נבדוק את המחזורים שלך,תביא לנו את כל ההכנסות שלך,וכו'',ולכן הפעם נשבעתי להקליט זאת ואם אכן אני אחוש בטונים מאיימים,אפרסם זאת באחד האתרים הכלכליים.
האמת שקצת כעוס ומתוח הגעתי לקרית הממשלה (הבניין הגבוה של אפריקה ישראל ליד מחנה רבין,הקריה).החניתי את האופניים,וטיפסתי במדרגות מבטון רגילות....עברתי את השומרים,ועליתי לקומה 0,כן,כן,עליתי לקומה 0 ,2 קומות במדרגות נעות,שם היה כתוב בגדול
"מודיעין".פקידה בת 60 בערך הפנתה אותי לפקידה בת 25 בערך,שישבה לידה.
הצעירה אמרה לי בתשובתה לשאלתי "
היכן אני מקבל את ההחזרים שמגיעים לי מקיזוז הפסדים ורווחים מניירות ערך?".......בקומה 14,השיבה.עליתי במעלית לקומה 14.ישבו שם 4 פקידים,והייתה אשה אחת בתור.לקחתי פתק והמתנתי בתור.האשה קמה-ואני אחריה.מתיישב אל מול פקיד המס.....אמרתי לו "אני רוצה את כל הכסף שמס הכנסה חייב לי על כל השנים האלה".......הוא אמר לי,אין שום בעיה,תגיש את הדו"ח השנתי.
אמרתי לו שאין לי מושג איך מגישים אותו,ואני גם לא מבין איך לקרוא את הטופס 867,ועל אחת כמה וכמה לא יודע איך למלא את הטופס שנפתח ל-3 דפים,שהוא הדו"ח השנתי למעשה.כלומר,צריך מתוך הטופס 867,להעתיק נתונים מסוימים לתוך הדו"ח השנתי,שהוא טופס ענק,ואני בכלל לא יודע לקרוא את ה-867,כך שוודאי אינני יכול להעתיק ממנו נתונים לתוך טופס עוד יותר לא ברור,הדו"ח השנתי,
בגלל זה באתי להדרכה,כמו שכתוב באינטרנט.
הוא אמר לי "
לא,כאן זאת לא ההדרכה,כאן רק מגישים את הדו"ח,בקומה 0"......כאן כבר התחלתי להתעצבן ולומר לו שבאינטרנט כתוב שההדרכה היא כאן,וגם הפקידה הצעירה אמרה לי שזה כאן......"לא,הוא אמר-ההדרכה היא במסגר 43 בת"א,לא רחוק משם",ואת הדו"ח עצמו,מגישים לפקידה הצעירה בקומה 0.
ירדתי כעוס לפקידה בת ה-60 והפקידה הצעירה,ושאלתי אותן "
מדוע הם טרטרו אותי לקומה 14,אם כאן מגישים את הדו"ח,וההדרכה בכלל במסגר 43???"........הצעירה אמרה לי "מה אתה מתעצבן??....תלך למסגר 43,ידריכו אותך איך למלא את הדו"ח,
ותחזור ותגיש לי אותו-ותקבל את הכסף".......אמרתי לה שהיא סתם טרטרה אותי,ודרשתי בטונים תקיפים לדבר מיידית עם מנהל.היא אמרה שהוא לא נמצא כרגע,והיא אמרה לי שלא הבינה אותי נכון.ניחא.......


ירדתי 2 קומות חזרה במדרגות הנעות,ושוב קפצתי על האופניים החשמליות,ושמתי פעמיי לכיוון המסגר 43,להדרכה למילוי הטפסים,כשאני קצת כועס על הטרטור,אך לא נורא,רואה את המטרה מול העיניים....הגעתי יחד עם חברי למסגר 43 וניסיתי לפתוח את הדלת.הכניסה מסביב מרחוב צדדי (מלאכה נדמה לי).....כך כתוב......הסתובבתי מאחוריי הבניין ולא ראיתי כלום.....נכנסתי לבניין סמוך,ושאלתי את השומר "איפה ההדרכה של מס הכנסה?"....הוא אמר לי שזה בדלת הלבנה ממול,בדיוק מאחוריי המסגר 43,והקוד הוא 0505 וכוכבית בסוף......הדלת נפתחת ואני עולה במדרגות,קומה 1.......שומר....."לאן?" הוא שואל אותי....להדרכה למס הכנסה על מילוי טפסי 867,והגשת הדו"ח השנתי.....כנס,זה פה....סוף סוף!!...

......4
פקידים משועממים יושבים שם לבד.....נכנסתי לאחד מהם,בחור חביב בעל מבטא פרסי בשם אברהם,בן 55 בערך.הזכיר לי את יוסף שילוח ז"ל,רק בלי השפם.נפלתי עליו.
"אני רוצה את כל ההחזרים שמגיעים לי ממס הכנסה,וסגרתי 2 תיקים בגלל שהמס עלה ל-25%,"הצהרתי בעודם מסתכלים עליי משתוממים,קצת מבוהלים,ולא מבינים מאיפה נפלתי עליהם....
..קודם כל תשב ותירגע הם אמרו לי,הכל בסדר,
פה ההדרכה,מה אתה צריך?...
......"עזרה במילוי הדו"ח השנתי וקבלת כל הכסף המגיע לי ממכם
"
.בשמחה,אמר אברהם,בשביל זה אני פה,הבאת את כל הטפסים שצריך?.....כן,השבתי,כל טפסי 867,וכל טפסי 106 שהיו לי....או-קיי,אמר אברהם,בוא נתחיל.
שנת 2007.....אברהם שוקד מעל הדפים ואני בוהה בו.היו לך רווחים-לא מגיע לך החזר........שנת 2008........הוא יושב וממלא את הדו"ח השנתי שלי,ומכריז בסוף-מגיעים לך 7,470 ש"ח!!.......טוב מאד,בדיוק לפי החישובים שלי,אמרתי לו........שנת 2009.......אברהם יושב וממלא את הדו"ח במקצוענות....ומכריז "
או-הו,שגיא,מגיעים לך החזרים של 14,400 ש"ח!!!!"......יותר מהחישובים שלי!!......יש!!!........שנת 2010,שוב אברהם ממלא במסירות את הדו"ח,ואני יושב ובוהה בו,2,340 ש"ח החזר....שנת 2011.,כנ"ל......לאברהם יש הרבה עבודה היום,והוא עושה אותה מצוין.......ואני רק מסתכל עליו משרבט שם על הדו"ח....8,340 ש"ח.....סה"כ.....32,550 ש"ח,יותר מהחישובים שלי....יש!..........תודה אברהם!,אני אומר לו אחרי שעה וחצי שהוא ממלא את הדוחו"ת,של 4 תיקים שהיו לי,כולל חו"ל.בשביל זה אני פה הוא אומר,טוב שבאת,היינו משועממים,הנה,הזמן חלף,ואני הולך הביתה....

.....תוך כדי שהוא משרבט אני פונה למנהל שלו,שישב לידו ובהה בשנינו משועמם,והתחלתי לשאול אותו על
העניין המוזר הזה של "הגדרת סוחר"....,שכולם משום מה מפחדים ממנו,וחוששים לקחת את כספם ממס הכנסה,למרות שמגיע להם!!.......הוא בהתחלה לא הבין על מה אני מדבר,והתחיל להסתכל במחשב.
נכנסתי למתח קל,בציפייה לעימות,והעברתי את האייפון קדימה,כדי שיקליט יותר טוב......מסתכל,מסתכל,ואז אומר לי ....."אה,זה משהו ישן שאנחנו בכלל לא מתייחסים אליו,משהו ארכאי שטרם בוטל,אין לך מה להתייחס לזה,
זה לא רלוונטי יותר".......
......."מה זאת אומרת זה לא רלוונטי יותר?"
,
השבתי לו,כולם מפחדים לקחת את המגיע להם עקב העניין המוזר הזה,והחשש התמוה הזה......
......הוא גיחך ואמר שהם מודעים לחשש הזה,ולא מבינים אותו,שכן,אם אתה מוגדר כסוחר,
אתה צריך להוכיח להם!!, שאתה סוחר במעל מיליון וחצי ש"ח בחודש,ואז אתה משלם אחוז מס שולי,לפי מדרגות המס,כלומר שעד 5,200 ש"ח רווח בממוצע בחודש אינך משלם כלל מס!!!!!,כלומר שעד 62,000 אש"ח רווח שנתי אתה לא משלם בכלל מס,מפני שזהו רף המס!!!...ואז ישנה מדרגה נוספת בין 5,200-8,800,ועוד מדרגה עד 14,400 וכך הלאה....לפי מדרגות המס השולי הרגילות.....כלומר סוחר שסוחר במעל מיליון וחצי ש"ח בחודש!!,רק אם הוא מתעקש להיות מוגדר כסוחר,אזי הוא ישלם לפי המס השולי,אולם הוא אמר שהוא טרם נתקל במקרה כזה,שזה משהו ישן מאד,והם בכלל לא מתייחסים לזה,והוא עובד 25 שנים במס הכנסה.

הוא הסביר שהחוקים החדשים של מס הכנסה ( מ-2003 כששמו את המס הקולקטיבי על הבורסה),
מבטלים למעשה את החוקים הישנים,עם הגדרת הסוחר וכל השטויות האלה,ושבכלל לא מעניינים אותם המחזורים שלך,ואם אני חושב שהם הולכים לבדוק את כל המחזורים שלי על כל השנים האלה,ולעשות ממוצע ביניהם,עם כל 4 התיקים,אז אני הזוי,אין אף תקנה שאומרת את זה,ואף אחד מהם גם לא חושב בכלל לעשות את זה,הם לא משועממים עד כדי כך,וזה גם יכול להיות לרעתם בסופו של דבר,כך שהעניין כלל איננו רלוונטי כיום....צריך רק לבוא עם טופס 867,טופס 106 (והפקדות לקופות,אם יש),למלא את הדו"ח השנתי בעזרת אברהם החביב (שהוא ממלא את הכל,צריך רק להביא לו את כל הטפסים),לשים את הדו"ח אצל הפקידה הצעירה המעצבנת בקרית הממשלה בקומה 0,עם צ'ק מבוטל שיוכיח לאן להעביר את הכסף-לחכות חודש-חודשיים,והכסף בחשבון הבנק!!!!.....זה הכל!!!!!...

....
נפרדתי ממנו ומאברהם החביב לשלום,הודיתי להם על העזרה,הם באמת היו 10!!.......ושמתי פעמיי שוב לפקידה הצעירה מקרית הממשלה.שוב עליתי במדרגות הנעות,עם כל הטפסים שאברהם מילא,למודיעין של מס הכנסה בקומה 0.הפקידה הסתכלה עליי במבט מוזר וחשדני......אמרתי לה- "
בבקשה,כל הטפסים עם הצ'ק המבוטל,בתוך מעטפה,מתנה ממני,אליך",עם חיוך......
......היא התרככה,חייכה אליי חזרה,ואמרה לי שאין בעיה-מחר (היום) היא תעביר את זה לטיפול,
שתוך חודש וחצי גג הכסף בחשבון,בלי בעיות!!,.....

.
...לסיכום חברים,השד בכלל לא נורא,אין מה לפחד מהם,עשו בדיוק מה שאמרתי,ותקבלו את כל המגיע לכם חזרה,זה מגיע לנו חברים,לא גנבנו את זה מאף אחד,וצריך רק ללכת ולקחת,בלי לחשוש משום דבר,כי אין על מה,סתם כל מיני אנשים פאראנואידים מפחידים אתכם,אנשים עם פחדים,וכלל אין מה לחשוש.זה מגיע לנו,זה שלנו,מי שלא לוקח פשוט תורם כסף למדינה,תורם!!.......זה פשוט וקל,אנא כל חברי האתר-תגשו למס הכנסה וקבלו את המגיע לכם.זה פשוט,זה קל,ועשיתי את רוב העבודה עבורכם......בקיצור-כל הטפסים-למסגר 43 לאברהם,אח"כ לקומה 0 בקרית הממשלה,וזהו חברים,ים של כסף שוכב ומחכה שתקחו אותו....אל תהיו פראיירים!!.......תלכו לקחת אותו!!.......מי שיש לו שאלה,שיכתוב לי בפרטי,או כאן בבלוג.עד כאן.על הפגישה המאכזבת עם הנהלת הבורסה אכתוב מחר,לילה טוב לכולם.

Updated 04.04.2012 at 16:05 by החתול שמיל

קטגוריות
ללא קטגוריה

הערות

  1. הסמל האישי שלh.c
    הי,

    מעניין אותי מקרה הפוך...האם ניתן לדרוש שיכירו בי כסוחר ואז לקזז הפסדי הון כנגד הכנסה משכר עבודה?
    אשמח אם תתקשר אלי 054-2278028
  2. הסמל האישי שלh.c
    שמי - חנן

    תודה,
  3. הסמל האישי שלharel4u
    אהבתי.
    בהצלחה... שתקבל באמת את כל הכסף שמגיע לך
  4. הסמל האישי שלelovton
    אני אתמול הייתי במשרדי מס הכנסה בהדרכה איך לדרוש את הכספים ואת האמת יצאתי די מפוחד.. הם אמרו לי לשקול אם אני בטוח שאני רוצה לפתוח תיק במס הכנסה כי זה אומר שאני צריך לשלוח דוחות כל שנה ואני אהיה תחת הרשת של מס הכנסה ולקחתי צעד אחורה לשקול את זה
  5. הסמל האישי שלelovton
    אני אתמול הייתי במשרדי מס הכנסה בהדרכה איך לדרוש את הכספים ואת האמת יצאתי די מפוחד.. הם אמרו לי לשקול אם אני בטוח שאני רוצה לפתוח תיק במס הכנסה כי זה אומר שאני צריך לשלוח דוחות כל שנה ואני אהיה תחת הרשת של מס הכנסה ולקחתי צעד אחורה לשקול את זה
  6. הסמל האישי שלgimani
    היי שמיל
    בדיוק לפני שעה ניסיתי למלא את הטפסים לקבלת החזר ממס הכנסה ולא ממש הצלחתי להבין מה רוצים ממני שם.
    טוב לדעת שיש אופציה להדרכה ממס הכנסה.
    תודה ובהצלחה
  7. הסמל האישי שלהחתול שמיל
    חנן- באופן עקרוני כן,אך לא רטרואקטיבית.כלומר תוכל לדרוש שיכירו בך כסוחר (שוב,רק אם אתה סוחר ביותר ממיליון וחצי ש"ח בחודש),ואז לקזז הפסדי הון עם רווח מעבודה שכירה.אם יהיו לך רווחים משמעותיים תדלג במדרגות המס,קח זאת בחשבון,כלומר אם תהיה לך שנה ממש ריווחית קח בחשבון שבתוספת רווח מעבודה כשכיר ייתכן ןתשלם יותר מ-25% מס.אם תהיה לך שנה מפסידה,אז כן,תוכל לקזז.עשה את השיקול שלך אם זה ישתלם לך,מפני שאם תרוויח,תתחיל ממדרגה אחת למעלה,כיוון שיכירו לך גם את רווחיך מעבודה,כך שבמקרה הזה אינני יודע אם זה כ"כ משתלם.לשיקולך.

    הראל- תודה רבה,אקבל,אין סיבה שלא.זה מגיע לי ולא פשעתי בשביל זה.כמו שהם ידעו לקחת כך הם גם צריכים לדעת להחזיר,למרות שהתיקון לחוק שיצא השנה המאפשר קיזוז גם בין חודש מרוויחים למפסידים הוא תיקון משמעותי ביותר,שיכול לחסוך הרבה כאבי ראש עתידיים....זה לא יצא סתם התיקון הזה,עו"ד אחד הגיש על זה דרישה לתיקון בבית המשפט ותיקנו זאת.

    elovton- היית בהדרכה וזה מה שאמרו לך?...תמוה.הרי כבר יש לך תיק ניכויים במס הכנסה כפועל יוצא בעת פתיחת חשבון מסחר.היית בהדרכה בת"א??.....הרי במילא אם אתה שכיר הם רואים את כל הפעילות שלך כפועל יוצא מהמס שאתה משלם כל חודש.אם אתה עצמאי שהכל בסדר אצלו גם אין לך ממה לחשוש.חברים,תתארגן קבוצה שתלך יחדיו,בראשותי,להדרכת מס הכנסה ודרישת כל המגיע לנו.אם צריך נבוא גם עם מצלמות,אל חשש,אני מאחוריכם,וכל התקשורת איתי.צור עימי קשר בפרטי בנושא הזה וייקבע יום,בו נלך מספר סוחרים להדרכה בת"א.אודיע על היום הזה.

    gimani- שמחתי לעזור.אכן הטפסים לא ברורים כלל.היית בהדרכה?...אם לא המתן,ונלך לשם כקבוצה,כפי שרשמתי למעלה.
  8. הסמל האישי שלrema1
    חתול אנגורה
    בהצלחה. עם מס הכנסה להתחיל מקווה שתהיה סבלני.
    הסרבול red tape אדיר
    בהצלחה
    חג פסח שמח
  9. הסמל האישי שלהחתול שמיל
    תודה רמה,אם תשימי לב יש כל הזמן התפתחויות והבהרות נוספות בעניין המוזר הזה של "הגדרת סוחר"....מסתבר שגם להם יש חשש,כתבתי על כך בפוסט "הבהרות ל"הבהרות" המס".
  10. הסמל האישי שלrema1
    חתול אנגורה ערב טוב
    תודה על העדכונים
    לעת עתה
    חג פסח שמח לך ולמשפחה
    ובהצלחה
    והרבה המון סבלנות
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות