טאו אג"ח ב'

[hron]

אהלן,

כיצד ניתן להסביר את העיניין שהחברה קונה (והיא רכשה היום 400 אלף ע.נ) והנייר יורד כל כך?
לי מתאים ההסבר של אלון לגבי הורדת החוב או רכישתו בזול ע"י החברה ועל כן אלה חדשות טובות. אני לא מצליח להבין מי (ובמחזור ענק) מוכר את האגח ב 40 אג' ואף פחות (אלא אם כן יש לחברה יכולת לשלוט על זה ואולי זה בעל הבית למכור לעצמה במחיר נוח את האגח?)
אשמח לתובנות בנושא, תודה, רון

.

[hilidan]

אלון שלום, שאלה לגבי רכישה עצמית - מה משמעות הכמות הנרכשת

היום החברה רכשה פרומיל (! :( ) בסה"כ מסך החוב בסדרה.
לי זה נשמע מעט מאד, אולי בגלל זה אין לרכישה העצמית השפעה חיובית ניכרת

דניאל

[אלון פיאדה]

נכון שהיום רכשה כמות נמוכה, אך ברכישות לאורך זמן הדבר מצטבר, ועדיין לא מדובר על פרומיל... (מה גם שהיו רכישות גדולות גם כן)

חשוב להבין החברה לא באמת יכולה לבוא לשוק ולרכוש במליונים כל יום בלי לגרום לזינוק במחיר השוק של הנייר (דבר שכמובן לא משרת את מטרת החברה לקנות את החוב במחיר הנמוך ביותר).

הקניות הגדולות מבוצעות בעסקה מתואמת מול גופים פיננסיים גדולים.

לפני ההודעה על אישור קניית 50 מליון ניירות מאגח ב' של החברה, היו בשוק 405,646,332 ניירות בשוק. מאז ועד לדיווח האחרון ירד המספר ל- 393,847,603 ניירות בשוק.

כלומר קנייה של 11,798,729 או כ- 3% מהמחזור הכולל של הנייר. ראוי לציין כי 11 מליון מסכום זה היה בעסקה מתואמת בודדת! וכי ככול הנראה עדיין לא דווח על כלל הרכישות...

מדובר עם כן על סכום נמוך באופן יחסי אך על מימוש של יותר מ- 20% מהתוכנית המאושרת. כמו כן החברה רשמה רווח הוני גדול על הקניות (משהו בסדר גודל של 7 מליון ש"ח, על הוצאה של פחות מ- 6 מליון ש"ח).

בנוסף ראוי לציין כי החברה גם קונה מהאג"ח מהסדרה השנייה שמועדי התשלום שלו פזורים וקרובים יותר וכי חברות הבנות מחזיקות ב- 42.33% מהחוב הכולל ההוא (ורק ב- 3.31% מהחוב של סדרה זו - הארוכה).

שוב אני אומר, לחברה יש זמן לגבי נייר זה, אין לצפות שהוא יעלה במהרה. אני מודה שלא חשבתי שירד, אך זה עניין של הצעה וביקוש, יש מי שמוכר לחברה בשוק במחירים אילו והם הוספים את זה.

האם קיים סיכוי שהחברה תודיע על רצון להסדר? האם יכול להיות שהחברה לא תוכל לשלם את החוב?
התשובה לשאלות אילו צריכה להיות ברורה, שכן דנתי בה מספר פעמים בעבר!

והתשובה לשתי השאלות האילו היא - כן!

יש סיכון בנייר זה. החברה לא יכולה במצבה הנוכחי (ללא עזרת בעלים) לשלם את החוב כרגע! אם נכסי החברה יתאוששו אז כן, אך כרגע לא - לפחות באופן מלא.

האם זה אומר כי מחזיקי האג"ח לא יקבלו כלום, כנראה שלו, אך הכל הרבה תלוי בגורמים חיצוניים, זכרו אתם לא קונים את הנייר במחיר מלא ולכן למרות שניתן לומר כי קונים ב- 40 אגורות חוב של 112 הראייה הנכונה היא כי קונים חוב נמוך יותר - ולקחת בחשבון מסגרת הסדר שקרוב לוודאי שבסופו של דבר צתא לפועל.

אז למה לקנות עכשיו?

אני לא אומר כי יש בזה חובה, זה חלק מתהליך המסחר. אני חושב כי בסופו של דבר החברה תרצה להגיע להסדר, כנראה פריסת החוב. אני חושב שבגלל שיש להם זמן הם לא ימהרו להוציא הודעה בעניין (סביר להניח כי כולם למדו את השיעור של אפריקה) - אני מודע לכך, כמשקיע, כי הודעה כזו יכולה לחתוך את מחיר הנייר לחצי. אך אני מאמין כי בסופו של דבר מחיר החוב יהיה גבוה יותר מערכו הנוכחי במסגרת ההסדר.

אז כן אם יהיה הסדר כזה ומחיר הנייר יחתך אז היה עדיף להמתין, אך אין וודאות מוחלטת שכך יהיה הדבר.

יכול להיות כי עד להוצאת ההודעה הנייר יעלה בשוק, במחיר של 60 ומעלה אני מתכוון לצאת (כלומר רווח של 50% ממחיר נוכחי או רווח של 33% ממחיר הקנייה הראשוני).

לא רע בשביל השקעה שהסיכון להפסד סופי בה נמוך (ראה מקרה פולישק - 15-18 חודשים של השקעה, רווח סופי של מעל ל-70% לאחר עמלות ומיסים, כן בדרך היה הפסד של 20% ויותר על הנייר, אך לאורך כל הדרך הסיכון להפסד סופי במסגרת הסדר היתה קטנה, כמו שאני מעריך גם הפעם).

ובכל זאת למה אני נכנס עכשיו?

מי אמר שהתרחיש הגרוע הוא זה שיצא לפועל? יכול להיות כי הנייר יבקר במחיר היעד לפני הודעה להסדר, יכול להיות כי כלל לא תצא הודעה להסדר (התאושוות בחברה, הכנסת משקיע, הזרמת הון בעלים...) ואז כניסה כבר לא תיהיה כדאית.

אז אני לוקח את הסיכון להפסד על הנייר וספיגה של תהליך הסדר ארוך, אם סיכון (קטן עד בינוני) להפסד סופי, בשביל הסיכוי להנות מהתרחיש הטוב.

אם התממש התרחיש הרע, ובניתוח הנתונים שיעלו אז, יהיה ניתן לבצע מיצוע והרחבה של ההשקעה ולצאת בסופו של דבר אם קיזוז הפסד או אף ברווח.

ומלחתחילה ההשקעה היתה לזמן ארוך (שנה- שנה וחצי) ולכן הסתכלות על מחירים יומיים בשוק יורד אינה רלונטית מנקודת המבט שלי. אני מבין שסוג השקעה כזאת אינו מתאים לכל אחד ומי שלא מסוגל לספוג הפסד עדיף לו שיצא כעת בהפסד של 10% (והיה עדיף אם היה שומע בעצתי ומסתפק ברווח של 10% שנוצר כתוצאה מההודעה המקורית).

הערה:

למרות שאין להתייחס לאף תגובה שלי שהמלצה (כפי שמודגש בחתימה שמופיעה בסיום כל הודעה ובגלל שאני מבין כי מפני הדברים יכול להשתמע כי אני ממליץ על נייר זה - ברצוני להבהיר כי הכתוב, הנתונים המוצגים כמו גם הדעות האישיות, אינן המלצה להשקעה - ואין לראות בהם כהמלצה!

הכותב מחזיק בנייר (במידה וזה לא היה ברור) והכתוב מבוסס על דעה אישית ואמונות אישיות שלא תמיד מבוססות על נתונים פיננסיים מלאים. כמו כן יכול להיות כי בניתוח הנתונים נפלה טעות ו/או אופן הצגתם עלולה להטעות!

כל הפועל בנוגע לנייר זה - עושה זאת על אחריותו בלבד.

הכותב אף ממליץ לקורא, במידה וידיעותיו הפיננסיות אינן מספיקות, להשתמש בשירותי יועץ פיננסי אישי ומדגיש כי יש להתאים את ההשקעה למשקיע וכי ככל השקעה - השקעה בנייר זה יכולה לגרום הפסדים למשקיע לאורך זמן.

[אלון פיאדה]

נ.ב -

שמעתי במספר מקומות את התיאוריה הבאה:

בן דב מוציא מוסדיים וגופים/משקיעים גדולים מהנייר טרם הוצאת הודעה על הסדר חוב.

מעבר לכך שזו עברה פלילית (בהנחה שמבוצע), אני מתקשה להאמין כי תאוריה זו נכונה לאור הסיכון הגדול שיש בדבר באופן אישי לאדם שרכש את אחת החברות המובילות בשוק התקשורת.

כמו כן מדובר על עסקה אחת גדולה ומעותית (על סך 5 מליון ש"ח) ומספר של עסקאות שוק בערכים נמוכים באופן יחסי שלא מצדיקים התערבות מסוג זה עבור אף אחד מהנוגעים בעניין.

הוצאת שמועות מאין אילו דווקא יכולות ל"שרת" את החברה שהוספת מהנייר בשוק ומפחידה משקיעים קטנים.

אני לא רוצה ולא מעוניין להכנס לתחום אפור זה, נכון שהוא קיים, אך אם ניקח בחשבון בכל פעם התערבות פלילית מסוג זה בשוק ונגדיר את העוסקים בכך באופן כוללני כקבוצה של עבריינים - אז אין לנו מה לחפש בשוק ההון מלכתחילה - שכן אין לנו יכולת לנצח במשחק מכור.

אם כך פני הדברים באמת, או כך מאמין המשקיע, עדיף לו שלא להיות בשוק כלל. אני לעומת זאת לוקח בחשבון כי ישנם מקרים מסוג זה וכן אני מודע לכך שמפעם לפעם גם אני יכול ליפול... אך אני מכניס את זה לחישוב הכולל מול התיק והתשואה מימנו ולא מול נייר בודד.

אם הייתי חושב שכך פני הדברים בנייר - לא הייתי משקיע בו (ואכן יש ניירות שאני לא סומך על אמינות בעליהם ולכן אני מתרחק מהם).

[שם במה]

יש משהו שאני לא מבינה ומן הסתם נובע מהעובדה שאני משקיעה מתחילה,אבל בכל זאת: מוזר

לי,בלשון המעטה,שחברה הסופגת ירידות חדות של אגח מסידרה אחת שלה,לא סופגת ירידה

תלולה גם בסדרות האחרות שלה.על אחת כמה וכמה שהתשלומים בסדרות האחרות קרובים

יותר,בעוד הסדרה מידרדרת יש לה זמן...שלוש שנים.

הרי אם יש דיבורים על הסדר מתקרב באויר,זה אומר שמצב החברה בכי רע.אז איך אג"ח א נסחר

מעל הפארי ,ואג"ח ג' נסחר במחיר 80 אג' ללא שינוי בשערו?

משהו פה מריח לא טוב...

[gimani]

לאגח א של טאו יש בטחונות בדמות ערבות של בנק לאומי ולכן כל עוד בנק לאומי לא בפשיטת רגל אגח זה ישאר גבוה. לגבי אגח ג אינני זוכר אם יש לו בטחונות אך המחמ הקצר יותר הוא סיבה מספיק טובה שערכו יהיה גבוה מאגח ב (למרות שההפרש גדול מידי ולכן אני משער שיש פה גורם נוסף להבדל).
שאלה לאלון
האם הבדלים אלו לא יכולים לטרפד הסכם עתידי אם יבוא? למחזיקי אגח א אין אינטרס להגיע להסדר משום שגם במקרה של פשיטת רגל של טאו הם עדיין יראו את הכסף וצריך את הסכמת כל הסדרות להסדר.

[jsphs7]

מר אלון פיאזה שכח לציין בכתביו כי בעל השליטה מחזיק 99,000,000 ע.נ סדרה ב.

מדובר על משהו כמו 1/4 סדרה.

במצב של הסדר מבקשים בד"כ מבעל השליטה להמיר את האג"ח שהוא מחזיק במניות.

אני מאמין שאילן ישלם הכל כל עוד פרת המזומנים ושמה: פרטנר- סקיילקס-סאני מייצרת תנובת חלב.

עד עתה, פרטנר שילמה את כל החובות של סקיילקס לבנקים. בקצב הזה עוד שנתים כמעט לא ישארו חובות בסקיילקס.

יש גם שרשור של מניות סאני לטאו. טאו תקנה מניות בבורסה במחיר השוק וגם בעל השליטה בהנפקת זכויות העביר חלק מהמניות של סאני.


כל הסמנים הללו מאותתים כי לא צפוי הסדר ואילן תומך בחברה. אג"ח ג נפרע לשעורין וחלק גדול ממנו מוחזק ע"י חברה בת.

את בקשת ההסדר אם תבוא אני צופה ב- 2013 לאחר שרב חובות סקיילקס-סאני שולמו או לחילופין פגיעה קשה בפרטנר שתחייב הסדר מוקדם יותר.

גם בהסדר, יתכן שאג"ח ב יפרס וישא ריבית סבירה דוגמאת 6% שניתנה באפריקה.

[אלון פיאדה]

מסכים אם הדברים, אני לא מאמין כי יגיע למצב של פירוק או הפקרת החברה, אני כן חושב שכרגע, על פי הנתונים הקיימים, החברה תצטרך להגיע להסדר מול הסדרה המדוברת.

לגבי הצורך בהסכמה - נכון, אך יש פה אינטרס משותף. אני מאמין במסגרת הסדר של פריסת החוב מחדש, דבר זה מטיב עם הסדרות האחרות שכן הוא מאפשר לחברה לשלם להם את מלוא הסכום לפני התחלת תשלום לסדרה הארוכה.

כך הם לא מסתכנים בהליך שהוא גם ארוך יותר וגם יקר יותר - כאשר התוצאה הסופית יכולה להיות הפסד (שארי בתשלום אין פגיעה כלל).

מעבר לכך אני מתקשה להאמין כי הטעות של אפריקה תחזור פעם נוספת ולכן יציאה להסדר, אם תיהיה בכלל, סביר להניח (אם כי לא וודאי) שתתרחש רק במועד מאוחר. ולכן השקעה לטווח זמן הביניים יכולה להניב רווחים כאשר השוק יתאושש, וזה יכול להיות בטווח הזמן של שנה וחצי מהיום (חשוב לזכור כי הנייר היה בערכים שאני מדבר אליהם וגבוה יותר).

הציין שוב כי אני נמצא בנייר ואף הרחבתי את ההשקעה בו היום...

[ron555]

מה שקורה בנייר אינו סביר.איני מאמין שבכוונתו להגיע להסדר חוב כעת.אין טעם בזה.אני מעריך שהוא יציע מניות סאני למחזיקי האגח ביחס לא ברור.בכל מקרה בהנחה שהכל כשר כפי שאתה כותב לא ברור מי המוכרים.אין כאן שום היגיון.