אאורה ד', האם לרכוש? 3 ימים להחלטה.

[ram]

Hron ידידי,
אתה טועה.
ראשית המחיר ירד, די בזה שמקבלים ריבית, זה מוריד אוטומטית את מחיר האג"ח , ואפילו בלי להתייחס להשפעת תשלום הקרן החלקית. כמו כן אינך יכול לא להתחשב ברווח שקיבלת בפירעון החלקי ואח"כ לומר הפסדתי, זה עיוות.
Ronle ידידי,
אתה צודק בתפיסה אך טועה בחישוב.

אנסה להסביר:
קניתי 3 ע.נ במחיר 103, שילמתי 309.
קיבלתי 1 ע.נ. פירעון לפי פארי 112.4 וריבית על 2 יח' 7.8 , סה"כ 120.2
נשאר ששילמתי (309-120.2) 188.8 ונשארתי עם 2 ע.נ
יוצא ששילמתי 94.4 לע.נ למה שנשאר בידי.
הפארי ירד כמו הריבית (112.4-3.9) ל 108.5

[hron]

רם, מסכים איתך שהמחיר ביום אחרי ה -X ירד בגובה הקופון (אני מתעלם מקופונים כי זה כסף שעובר תכלס מכיס לכיס) אבל תוכל לחדד את הנושא של ירידת הפארי. זה מושג חדש לי.
חשבתי שפארי לא משתנה כי זה בעצם ה - 1 ע.נ בתוספת מדד ללא קשר לקופונים.

תודה, רון

[Ronle]

תודה על ההסבר

[ram]

לרון ,
ההסבר: קיבלת ריבית, הפארי יורד כגודל הריבית ויעלה ויגדל שוב במהלך השנה וישוב לרמה הקודמת.
דוגמא פשוטה:
אג"ח במחיר 100 3% ריבית אחרי שנה הפארי 103, קיבלת 3 קופון, הפארי חוזר ל 100, עוד שנה יגיע ל 103, שוב קיבלת קופון 3 ויחזור ל 100 (בלי חישובי הצמדה).
וזה לא קשור למחירו האמיתי במסחר.

ואם מחירו בפועל במסחר 95, במועד הקופון תקבל 3 ומחירו בפתיחה ביום האקס ירד ב 3 ל 92.

מקווה שהובן.

[אייזק]

לאייזק,
א. האג"ח נפרע ב 4 תשלומים, מאחר ותשלום ראשון בוצע בשנה שעברה, נותרו 3 תשלומים ליתרה, לכן הפירעון הקרוב מבחינתך הוא 33.3%.
ב. ניכיון פרושו שהאג"ח הונפק ב"הנחה", במחיר נמוך מ 100.

יום טוב.

תודה רם,
1.שאלת הבנה ברשותך,
קראתי קצת על נושא הניכיון, וזה מה שהבנתי, את ה"הנחה" קיבל במלואה
מי שקנה במחיר ההנפקה ומטה(92.2?!) כשבמחיר 100 ומעלה לא רק שלא
מקבלים אותה אלא משלמים מס רווח הון מלא עליה ובגלל זה הבדל התשואה הגבוה בין
הברוטו לנטו. (אולי בגלל זה לא כוללים את ריבית הניכיון בתור הפארי?).

2.האם אפשר להגיד שהפירעון של 33.3% שווה ערך ל33.3 אג לכל 1 ע.נ.?

[ram]

אייזק,
1. נכון, שזו הסיבה להפרש בין תשואה נטו לברוטו, מי שקיבל הנחה זכה ברווח הון ועל זה עליו לשלם מס.
אין קשר בין ההנפקה בניכיון לפארי.
2. לא . זה אומר ש 33.3% מכמות הע.נ. שלך יפרעו במחיר הפארי.

[אייזק]

רם,
עוד שאלה בנושא הניכיון,

נניח ואני קונה אגח שהונפק בניכיון 10 ונפדה
בתשלום אחד של 100 ללא ריבית או הצמדה (קונה במסחר ולא בהנפקה).

מחיר הקניה שלי הוא 100 לצורך העניין(בהזנחת עמלות).

האם הרווח שלי הוא 10% - הפארי 100 פלוס ריבית ניכיון 10?

תודה

[ram]

אייזק ידידי,
קצת בלבלת.
אשתדל להסביר:
אג"ח מתחיל דרכו ב 100, אבל יש מקרים שבהנפקה נמכר בניכיון.
אז נניח שקנית ב90. אבל ערכו למעשה 100. וכעת מיד מכרת.
הרווחת 10. אז תשלם על זה 20% (ותהיה מאושר).
מקווה שהובן.

[אייזק]

תודה רם,
מה שהסברת על משמעות הניכיון הובן אבל זה רלוונטי
רק בקניה במחיר נמוך מ-100
מה שעדיין לא מובן זה מקרה בו אני קונה את האגח
בשוק במחיר 100 ומעלה, מחיר כזה להבנתי לא מאפשר
לי להינות מהניכיון אלא רק להיפך, אני יחוייב במס על ניכיון
שלא קיבלתי אלא קיבל מישהו אחר (שקנה בהנפקה ומכר לי).

בגלל זה לא מובן לי למה צירפת את הניכיון כתוספת ריבית לפארי
במקום להפחית את המס על הניכיון מהפארי, כלומר פארי מינוס מס
על הניכיון.

אני טועה?

[ram]

אייזק,
למה אתה חושב שאתה תשלם מס על מה שמישהו אחר הרוויח?
תתייחס לתשואה ברוטו ועליה תשלם 20%.