20:08 ) אלון פיאדה: ערב טוב,
(20:08 ) גרוס: שלום טלון, מה שלומך?
(20:08 ) גרוס: אלון
(20:09) אורי1972: ערב טוב אלון, האם יש הנפקות מעניינות בדרך?
(20:09) אלון פיאדה: מייד נתחיל בצאט בנושא האגח
(20:09) ronny1181: היי אלון
(20:10) שני: ערב טוב. למה טוב אגל קוקו סחיר שהנפיק לאומי?
(20:10) אלון פיאדה: מוזמנים להעלות שאלות...
(20:13) גרוס: אגח אדמה ב בבקשה
(20:14) אלון פיאדה: לגבי אגח קוקו - מי אמר שטוב?
(20:14) שני: הבנק�
(20:14) אלון פיאדה: לגבי הנפקות, מזמין אותך לחזור לתמלילים הישנים שם הסברתי למה אני לא עוסק בהנפקות (בטח בזמן זה).
(20:15) אלון פיאדה: גם לגבי אגח קוקו כתבתי בעבר (וניתן למצוא בתמלילים הישנים), אבל נסכם במספר מילים...
(20:15) אלון פיאדה: האגח עצמו לא נושא ריבית גבוה במיוחד במסחר
(20:16) אלון פיאדה: ובעוד הסיכון בו נמוך, הוא עדיין קיים (ואף גדול מזה של שטרות ההון הישנים יותר - בהם לא מוגדר מצב דיפולט אוטומטי, אך הם בעדיפות שנייה לכל בעל חוב אחר ובעיקרם בעלי הפקדונות).
(20:16) אלון פיאדה: וזו בדיוק הבעיה בחוב מול בנק.
(20:17) אלון פיאדה: הכסף המנוהל ע"י הבנק הוא בעיקר לא שלו, ולכן תמיד יש עדיפות לבעלי הפקדונות.
(20:17) אלון פיאדה: במקרה של קוקו, הבנק רוצה לגייס חוב, אבל בגלל יחסי הון הוא לא יכול (לא מאושר לו)
(20:18 ) גרוס: גזית גלוב - איזו אגח עדיפה?
(20:18 ) אלון פיאדה: אז מוציאים חוב נחות שכולל סעיף של ויתור החוב במקרה של ירידה בהון העצמי (מה שיכול להתרחש החלט בזמן משבר).
(20:18 ) אלון פיאדה: וזו בפני עצמה נקודה חשובה מאוד!
(20:19) אלון פיאדה: שכן אם נניח לדוגמה כי משבר 2008 יחזור על עצמו בעתיד (ומשבר נוסף זה לא עניין של אם יקרה אלא מתי יקרה)
(20:19) אלון פיאדה: יחס ההון של הבנק יכול (ואף סביר) שיירד
(20:20) אלון פיאדה: ובמקרה כזה ייתכן כי מתחת לרף הנתון בקוקו
(20:20) אלון פיאדה: באותו רגע החוב "מתנדף"
(20:20) אלון פיאדה: גם אם לבנק בטווח הזמן הארוך יש יכולת לשלם אותו
(20:21) אלון פיאדה: וברור לכל כי אם לבנק יהיה יכולת "לנדף" את החוב, גם במקרה שיש לו יכולת אמיתית לשלם אותו, הוא לא יתנדב לשלם אותו
(20:21) אלון פיאדה: בסוף מטרתו היא לא לשלם את החוב אלא לדאוג לבעלי המניות של הבנק
(20:22) אלון פיאדה: כלומר - המשקיעים באגח קוקו מהמרים כי לא תיהיה ירידה של ההון שתביא לויתור על החוב ובתמורה לזה הם "זוכים" לתוספת ריבית
(20:23) אלון פיאדה: כאשר מסתכלים על התמורה שמקבל המשקיע מול הסיכון שהוא לוקח - לדעתי הדבר אינו משתלם באופן מובהק!
(20:23) אלון פיאדה: התמורה היא בין חצי אחוז לשני אחוז (תלוי את מי שואלים ואל מול מה משווים)
(20:23) אורי1972: שנתי?
(20:23) אלון פיאדה: הסיכון הוא 100% מההשקעה
(20:23) אלון פיאדה: (כן שנתי)
(20:24) אלון פיאדה: וכאשר לוקחים בחשבון שמשבר הוא רק עניין של זמן, והמחמ ארוך - זה סוג של תפוח אדמה חם, השאלה היא מי יחזיק בו כאשר זה יקרה!
(20:25) אלון פיאדה: האם 1% תוספת תשואה שווה את הסיכון של איבוד כל הקרן?
(20:25) אלון פיאדה: לדעתי לא...
(20:26) אלון פיאדה: המרוויח האמיתי הוא כמובן הבנק
(20:27) שני: זה למה הבנק כל כך דוחף את זה
(20:27) אלון פיאדה: הוא מקבל כסף אותו הוא יכול למנף פי תשעה ולתת כהלוואה שנושאת ריבית של בין 8% ל-17% שנתי... � אז ברור לכם מי המרוויח האמיתי.
(20:28 ) אלון פיאדה: כלומר הוא מחזיר את הערך תוך שנה, מקסימום שנתיים - ללא סיכון עצמי כלל, שכן במקרה של דיפולט מה שיקרה זה ירידת יחסי ההון ואז בכל מקרה לא יצטרך להחזיר את ההלוואה - כלומר רק יכול להרוויח
(20:29) אלון פיאדה: ברור שזה קצת פשטני, וגם לבנק יש סיכון כולשהו, אבל מראה על יחסי הכוחות בין הצדדים
(20:30) אלון פיאדה: דרך אגב מי שדוחף את זה כעת זה דווקא לא הבנק אלא המוסדיים שקנו אותו בשלב הראשוני
(20:30) אלון פיאדה: במספר אחוזי הנחה
(20:31) אלון פיאדה: וכעת רוצים לגלגל את הסיכון על הציבור, בשביל לעשות כמה גרושים
(20:31) אלון פיאדה: בשביל להבין את האבסורד רק צריך לזכור כי הם עשו את זה מכספי הציבור (למרות שהיה סכום לא מבוטל שנקנה גם דרך הנוסטרו של גופי השקעות שונים)
(20:32) אלון פיאדה: כלומר כספי הפנסיה, גמל והשתלמות שלנו - כך שבכל מקרה: הציבור ירים את החשבון הזה בסופו של דבר...
(20:32) אלון פיאדה: ועיקרון היד רוחצת יד - ממשיך!
(20:34) אלון פיאדה: שאלות נוספות?
(20:38 ) אלון פיאדה: אין שאלות נוספות...
(20:38 ) שני: תודה רבה אלון
(20:38 ) שני: יש משהו דומה אבל יותר בטוח בחו"ל?
(20:38 ) אלון פיאדה: שמח לעזור �
(20:39) אלון פיאדה: מציע שתקראי את התמלילים של הצאטים הקודמים... אבל -
(20:39) אלון פיאדה: באופן כללי בסביבת ריבית נמוכה אין הרבה הזדמנויות
(20:39) אלון פיאדה: אני אישית מאמין בהמתנה וניצול הזדמנויות (למרות שזה קשה בימים אלו)
(20:40) אלון פיאדה: והרחבתי על זה במשך סדרה של צאטים שערכתי בחודש שעבר
(20:40) שני: כן קראתי, תודה
(20:40) אלון פיאדה: החלופה של המתנה היא חלופה הגיונית, שכן גם השקעה באגח מדינה אינו אופציה
(20:41) אלון פיאדה: במחמ קצר חלקם נושאים ריבית שלילית, במחמ ארוך כוללים ביכון גבוה בזמן העלאת ריבית
(20:41) אלון פיאדה: חו"ל זה סיכוני מטבע בנוסף לחסרון של פערי ידע וזמן תגובה (כפי שפורט בעבר)
(20:41) אלון פיאדה: ולכן - נכון - אין חלופות אמיתיות!
(20:42) אלון פיאדה: ואם אין שאלות נוספות, נסיים מוקדם מעט יותר היום.
(20:42) אלון פיאדה: מקווה שהעמקת הנושא בקוקו עזרה
(20:43) אלון פיאדה: התמליל יעלה בעוד זמן קצר לפורום
(20:43) אלון פיאדה: ועד שבוע הבא
(20:43) KobiDob: היי באתי באיחור, אפשר בבקשה לעלות את המלל בפורום? תודה
(20:43) אלון פיאדה: שיהיה לכולם שבוע טוב
(20:43) אלון פיאדה: ומסחר רווחי
(20:43) KobiDob: ���
(20:43) KobiDob: שבוע ט
(20:43) אלון פיאדה: להתראות...
(20:43) שני: תודה רבה אלון, שבוע טוב
(20:43) גרוס: שבוע טוב
(20:43) אורי1972: תודה, גם לך שבוע מוצלח