אסטרטגיה מיום 13.9 - האם אני טועה?

[mosheb]

משה בגלל זה לא נוגעת למרות שיש לי ידע וניסיון
אבל אומץ חסר לי

בכל אופן האסטרטגיה הגיעה ל- 30 אחוז רווח היום

מאמינה שבפעם הבאה ילך הרבה יותר טוב

שיהיה לך המון בהצלחה מכל הלב!!!!!

את לא תאמיני אבל אני לא מתעסק בפועל עם אסטרטגיות של אחרים+עצות של אחרים.
אולם בניגוד אלייך אני יודע לחשב אסטרטגיה מהרגע הראשון שלה.
כמו-כן יש לי את השיטות שלי וברוך השם אני מרויח טוב ועוזר לאחרים.

[rnytbtiv]

שלום משה,

שמי רונן ואני חדש באתר אבל לא כל כך בתחום.

מצ"ב למטה ביצוע מהיום שעדיין לא סגרתי אנא בדוק ותאמר לי למה לדעתך לא מדובר בחישוב רווח אמיתי.

הסיבה שלא סגרתי היא שלא יכולתי לעקוב היום.

13/09 11:05
מכרתי פוט 900 ספטמבר ב (250) עלות סוף יום (439)
קניתי פוט 940 ספטמבר ב 880 עלות סוף יום 1396
מכרתי 2 קול 980 ספטמבר ב (2960) עלות סוף יום (1736)
מכרתיקול 1020 ספטמבר ב (340) עלות סוף יום (165)
סה"כ עלות (2670)
סה"כ שווי נוכחי (944)
סה"כ רווח/הפסד 1726
רווח 65%
דרישת בטחונות 26,839 ש"ח
עד כאן
מקווה שמחר לא יהיו עליות מטורפות (לא יהיו)

רונן

[montana98]

שחקן מעוף וחברי הפורום שלום,
ביצעתי בדיוק את האסטרטגיה , ולא היה לי בשום שלב 10% רווח. (כרגע יש הפסד).

קניתי 12 פוט 950 לפי 1150
מכרתי 24 קול 990 לפי 1060
מכרתי 12 קול 1030 לפי 210
מכרתי 12 פוט 910 לפי 360

סה"כ בטחונות 291000 ש"ח
קיבלתי 18000 ש"ח
כלומר עליי לממש ברווח של 27300 ש"ח?


סיכום פוזיציה עדכון מחירים אחרון: 13/09 13:25

עלות ש"ח ‎ -18,432 רווח/הפסד (-20%) ש"ח ‎ -3,648.00
רווח מקסימלי 66,432 ש"ח הפסד מקסימלי בלתי מוגבל
שווי נוכחי 22,080- ש"ח בטחונות 291,936 ש"ח
יומן פעולות
13/09 12:28 פוזיציה 13 ספטמבר 18,432- ש"ח -20%

הרכב הטרייד עלות שווי נוכחי
-12 X Put 0910 4,320- ש"ח 3,480- ש"ח
12 X Put 0950 13,800 ש"ח 12,240 ש"ח
-24 X Call 0990 25,392- ש"ח 28,080- ש"ח
-12 X Call 1030 2,520- ש"ח 2,760- ש"ח
סה"כ שווי נוכחי 22,080- ש"ח
סה"כ רווח/הפסד 3,648- ש"ח
דרישת בטחונות 291,936 ש"ח

האם אני טועה בהבנתי?

בתודה מראש על התיחסות
195

משה
כנראה שחישבת את ערך הפוזיציה כאשר המדד היה בשיא היומי, פלוס 1%
בערך. במצב זה היית באמת בהפסד, אבל בירידת המדד , מינוס 1% בערך, היה רווח בפוזיציה. בדוק למשל עבור מדד של 960 ! !

[erezk]

רונן , לא הבנתי את החישוב שלך.

לפי המחירים שרשמתה אז סה"כ קבלתה 5630+ . ואם היית יוצא לפי המחירים בסוף היום , היית צריך "להחזיר" 2680- , כלומר הרווחתה 2950.

הבטחונות בערך 26,000 פחות 5630 יוצא בערך 20,000 , כלומר הרווחתה בערך 15%

למה לא יצאת ???

[mosheb]

משה בגלל זה לא נוגעת למרות שיש לי ידע וניסיון
אבל אומץ חסר לי

בכל אופן האסטרטגיה הגיעה ל- 30 אחוז רווח היום

מאמינה שבפעם הבאה ילך הרבה יותר טוב

שיהיה לך המון בהצלחה מכל הלב!!!!!

תביני דבר פשוט אסטרטגיה כזאת קטנה אפשר לחשב בדקה.
בבוקר כאשר השוק היה 974 אף אחד לא היה מורווח,
מתחילים להרויח רק כאשר יורדים ממדד 960 .
אם השוק היה במקרה עולה עד 990 וזה אפשרי כל מי שהיה בפוזיציה היה מקבל פיק ברכיים+מה שבניהם.
זאת אסטרטגיה למקצוענים שיודעים לשפץ במקרה הצורך.
לכן את לא מתעסקת באופציות מעוף ולדעתי את עושה בשכל.
האסטרטגיה של היום היתה מסוכנת למתחילים.
שחקן מעוף לדעתי צריך לאמר מה הסטופ-לוס לדעתו ביחד עם האסטרטגיה.

[rnytbtiv]

רונן , לא הבנתי את החישוב שלך.

לפי המחירים שרשמתה אז סה"כ קבלתה 5630+ . ואם היית יוצא לפי המחירים בסוף היום , היית צריך "להחזיר" 2680- , כלומר הרווחתה 2950.

הבטחונות בערך 26,000 פחות 5630 יוצא בערך 20,000 , כלומר הרווחתה בערך 15%

למה לא יצאת ???

כשחזרתי למחשב המסחר נגמר כבר.

חישוב הרווח שלי הוא על הפוזיציה לא ביחס לביטחונות.

לדעתי כך צריך לחשב את הרווח ולדעתי זו הכוונה באסטרטגיות של שחקן.

אחרת לא ניתן להסביר את הודעות ההגעה ליעד שלו והקריאות לצאת מהפוזיציה.

הפוזיציה שלי הכניסה לי (אם אצליח לממש מחר ללא הפסד) 1726 ש"ח על 2670 ש"ח. יוצא רווח של 65% לפוזיצייה.

תקן אותי אם אני טועה (אני חושב שלא).
אני אסביר מדוע.

על ביטחונות של 29000 ש"ח צריך פוזיציה של כ 2800ש"ח נטו.
להרוויח 10% על הביטחונות אומר להרוויח 100% על הפוזיצייה. זה קורה רק אם אתה צודק בפקיעה או שיש תנועה חזקה מאוד לטובתך במדד הבסיס.

בשוק מדשדש זה לא קורה. רווח של 10% בשוק מדשדש הוא הרבה יותר הגיוני ויציאה ברווח כזה מבטיחה תשואה יפה לאורך זמן וזו לדעתי המטרה של "שחקן מעוף".

[bamba]

אם רוצים לקבל 10 % רווח על הביטחונות- לא היה כאן 10% רווח, בטח לא בשעות הבוקר

האם המלך הוא עירום???????????????

[mosheb]

שחקן מעוף וחברי הפורום שלום,
ביצעתי בדיוק את האסטרטגיה , ולא היה לי בשום שלב 10% רווח. (כרגע יש הפסד).

קניתי 12 פוט 950 לפי 1150
מכרתי 24 קול 990 לפי 1060
מכרתי 12 קול 1030 לפי 210
מכרתי 12 פוט 910 לפי 360

סה"כ בטחונות 291000 ש"ח
קיבלתי 18000 ש"ח
כלומר עליי לממש ברווח של 27300 ש"ח?


סיכום פוזיציה עדכון מחירים אחרון: 13/09 13:25

עלות ש"ח ‎ -18,432 רווח/הפסד (-20%) ש"ח ‎ -3,648.00
רווח מקסימלי 66,432 ש"ח הפסד מקסימלי בלתי מוגבל
שווי נוכחי 22,080- ש"ח בטחונות 291,936 ש"ח
יומן פעולות
13/09 12:28 פוזיציה 13 ספטמבר 18,432- ש"ח -20%

הרכב הטרייד עלות שווי נוכחי
-12 X Put 0910 4,320- ש"ח 3,480- ש"ח
12 X Put 0950 13,800 ש"ח 12,240 ש"ח
-24 X Call 0990 25,392- ש"ח 28,080- ש"ח
-12 X Call 1030 2,520- ש"ח 2,760- ש"ח
סה"כ שווי נוכחי 22,080- ש"ח
סה"כ רווח/הפסד 3,648- ש"ח
דרישת בטחונות 291,936 ש"ח

האם אני טועה בהבנתי?

בתודה מראש על התיחסות
195

משה
כנראה שחישבת את ערך הפוזיציה כאשר המדד היה בשיא היומי, פלוס 1%
בערך. במצב זה היית באמת בהפסד, אבל בירידת המדד , מינוס 1% בערך, היה רווח בפוזיציה. בדוק למשל עבור מדד של 960 ! !

אתה לא טועה,החישוב היה בשעות הבוקר כאשר המדד נע בין 967 ל-974.

[mosheb]

שלום משה,

שמי רונן ואני חדש באתר אבל לא כל כך בתחום.

מצ"ב למטה ביצוע מהיום שעדיין לא סגרתי אנא בדוק ותאמר לי למה לדעתך לא מדובר בחישוב רווח אמיתי.

הסיבה שלא סגרתי היא שלא יכולתי לעקוב היום.

13/09 11:05
מכרתי פוט 900 ספטמבר ב (250) עלות סוף יום (439)
קניתי פוט 940 ספטמבר ב 880 עלות סוף יום 1396
מכרתי 2 קול 980 ספטמבר ב (2960) עלות סוף יום (1736)
מכרתיקול 1020 ספטמבר ב (340) עלות סוף יום (165)
סה"כ עלות (2670)
סה"כ שווי נוכחי (944)
סה"כ רווח/הפסד 1726
רווח 65%
דרישת בטחונות 26,839 ש"ח
עד כאן
מקווה שמחר לא יהיו עליות מטורפות (לא יהיו)

רונן

http://www.zerosum.co.il/UserPortfolio.aspx?UserId=561

[tzurlis]

אני אוהב ידענים. הם בדרך כלל טובים בלתת עייצס לאחרים אבל לא מצליחים בעצמם, שנאמר:"מי שלא יכול לעשות - מלמד"...
משה, אם אתה אכן מקצוען רחמיי על לקוחותיך. אם אתה עושה לעצמך ורוצה להתנגח - הצג נא אסטרטגיה חלופית, יעילה יותר, או שתפסיק לכתוב שטויות.
האסטרטגיה הזו, בסיסית ופשוטה ויעילה בצורה מפחידה, הניבה 11% לפחות. אני לא יודע איך אתה מחשב, אבל כדאי שתחזור לקורס הבסיסי או שתפסיק לטעון בידענות דברים שהם טועים ומטעים. זה נקרא חטא היהירות.