(20:11) אלון פיאדה: שלום לכולם
(20:11) נוקוטו: ערב טוב אלון
(20:11) דודZ: ערב טוב
(20:12) אלון פיאדה: מוזמנים להעלות שאלות בנושא אגח
(20:12) קרלוס: אלון בזן אגח א, האם הנייר מעניין?
(20:14) נוקוטו: אורכית א-ש שינוי יומי של 2% מה זה אומר על הנייר?
(20:14) אלון פיאדה: למה בחרת בבזן אגח א?
(20:15) המכונה: אגח מובנת האם קיים יתרון על פני אגח אחרות?
(20:15) אלון פיאדה: בקשר לאורכית - לא אומר כלום
(20:15) אלון פיאדה: פעולה בודד של 200+ שקל
(20:15) קרלוס: מאוד מאמין בנייר, ובחברה
(20:15) אלון פיאדה: כל אחד יכול להזרים...
(20:16) אלון פיאדה: אם זה עניין של אמונה אז נניח לכך, אך האם אתה מודע לטווחי הרווח-הפסד הפוטנציאליים בנייר
(20:18) שני: היי אלון. שאלה בסיסית מאוד ברשותך. כשאני מחפשת אגח כהשקעה לטווח ארוך מה הפרמטר החשוב ביותר - מחמ או ריבית?
(20:19) אלון פיאדה: המחמ קובע את אורך ההשקעה
(20:19) אלון פיאדה: אם אתה מעוניין בטווח ארוך אינך יכול לקחת מחמ קצר
(20:19) אלון פיאדה: שים לב כי ככל שהמחמ ארוך יותר, ברוב המקרים, מדובר על פיזור רחב יותר
(20:20) נוקוטו: לא אומר שיש יותר עיינות?
(20:20) אלון פיאדה: לחלופין כול להיות תשלום בודד בעוד 5 שנים
(20:20) אלון פיאדה: וזאת נקודה אפילו חשובה יותר משני הפרמטרים שציינת (לדעתי)
(20:21) אלון פיאדה: לוח הסילוקין משפיע בצורה עמוקה יותר על יכולת ההחזר
(20:21) אלון פיאדה: ככל שהתשלום הראשון רחוק יותר - הסיכון גדל וככל שלוח הסילוקין רחב יותר (פריסה) הסיכון (תיאורטית) יורד
(20:22) אלון פיאדה: כלומר - אם נחזור לשלושת הדוגמאות הנ"ל
(20:22) אלון פיאדה: הנייר שמשלם קופון קטן בעשר השנים הקרובות הוא בעל סיכון נמוך יותר (לדעתי) מזה שמשלם הכל בעוד 5 שנים
(20:23) אלון פיאדה: וזה עם הפריסה מעוד שלוש שנים ועד שמונה שנים הוא בעל סיכון שנמצא איפשהו בין השניים
(20:23) אלון פיאדה: למה זה?
(20:23) אלון פיאדה: בגלל שככל שהטווח לתשלום הראשון רחוק יותר - יש לנו פחות יכולת להעריך את יכולת הפרעון של החברה
(20:24) אלון פיאדה: בעוד שלוש שנים אני לא יודע מה יהיה המצב בשוק ומה יהיה מצבה של החברה, אך בנייר הראשון אני יהיה בשלב זה כבר עם 20% מהכסף בחוץ!
(20:25) אלון פיאדה: ובאשר לנקודה השנייה: ככל שהפריסה צפופה יותר, נניח תשלום בודד - נדרשת יכולת החזר גבוהה יותר - ולכן זה מעלה את הסיכון
(20:25) אלון פיאדה: נניח שלחברה בעוד חמש שנים אין יכולת להחזיר את החוב, אולי היא אף לא תיכננה לשלם אותו (וזה בסדר) , אלא לגלגל את החוב...
(20:25) אלון פיאדה: אך מי יודע מה יהיה מצב החברה בעוד חמש שנים?
(20:25) אלון פיאדה: האם המשקיעים יתנו לה לגלגל את החוב? ובאיזה מחיר?
(20:26) אלון פיאדה: אולי מצב החברה יהיה מצויין אך בדיוק יהיה משבר (כמו שקרה לחברות רבות וטובות ב- 2008)
(20:26) יובל_מור: שלום אלון.
(20:26) אלון פיאדה: אז גם אם בזמן רגיל היו נותנים לה לגלגל את החוב - במשבר לא יתנו לה לעשות את זה - ואופ נכנסים להסדר ותספורות (וזה עוד לפני שמדברים על שווי שוק)
(20:27) יובל_מור: אפריקה כו או שיכון ובינוי 6?
(20:27) אלון פיאדה: ולסיום השאלה לגבי מה חשוב יותר בהשקעות לטווח ארוך - מחמ או ריבית
(20:28) אלון פיאדה: באופן עקרוני, ריבית מושפעת מעצם ההשקעה לטווח ארוך (בגלל הסיבות המפורטות מעלה) , אך היא לא עומדת בפני עצמה
(20:28) אלון פיאדה: מה זה אומר?
(20:28) אלון פיאדה: שבעוד שני ניירות בעלי מחמ ותנאים דומים יכולים להיסחר בערכים שונים - מה שיספק ריבית שונה על ההשקעה
(20:29) אלון פיאדה: ההחלטה באיזה נייר לבחור אינה נובעת מגובה הריבית עצמה (שוב - לדעתי) כי זו לרוב אינה משקפת את מה שאני מגדיר כסיכון!
(20:29) אלון פיאדה: השוק אינו באמת משוכלל...
(20:30) אלון פיאדה: ולכן המידע אינו אחיד וגלוי לכולם
(20:30) אלון פיאדה: ולכן השוק אינו באמת משוכלל
(20:30) אלון פיאדה: ומחירים אינם באמת משקפים את הסיכון
(20:31) אלון פיאדה: לדוגמה...
(20:31) אלון פיאדה: אם נייר נמצא במדד והדירוג שלו גבוה, יש חובה על הקרנות והסלים להשקיע בו, ולכן המחיר שלו יהיה בהתאם
(20:32) אלון פיאדה: אך אנו כבר צריכים לדעת כי דירוג בפני עצמו לא שווה הרבה (שוב אני מחזיר אתכם לתקופת המשבר האחרון - אך איננו צריכים ללכת רחוק כל כך, ישנם דוגמאות למכביר)
(20:32) אלון פיאדה: ולכן, כאשר הדירוג יורד המשקיעים במוסדיים חייבים למכור!
(20:32) אלון פיאדה: האם מעצם הורדת הדירוג נמסר מידע חדש לשוק?
(20:33) אלון פיאדה: והרי הדירוג נקבע לפי מידע שכבר היה קיים (ולכן תיאורטית היה תריך להיות מתומחר במחיר)
(20:33) אלון פיאדה: אך עצם ההצפה של המכירות מורידה את המחיר (שרגע לפני היו מחוייבים להחזיק וכעת מחוייבים למכור).
(20:34) אלון פיאדה: לפיכך מה המחיר הנכון - המחיר שלפני או המחיר שאחרי?
(20:34) אלון פיאדה: בכל מקרה בנקודת זמן כולשהי השוק לא באמת היה מאוזן נכון?
(20:34) אלון פיאדה: ואם נחזור לריבית - ריבית נמוכה מעידה על המצב הנוכחי, כמו שריבית גבוהה לרוב תעיד על בעיה.
(20:35) אלון פיאדה: נשאלת השאלה, במיוחד לאור העובדה שאנו מדברים על השקעות לטווח ארוך
(20:35) אלון פיאדה: האם הריבית הנמוכה תשתנה בגלל שינוי שוק (שלעיתים ניתן לצפות אותו), או בגלל משבר (גם אם הירידה אינה מעידה על אופי ההשקעה)
(20:36) אלון פיאדה: והאם הריבית הגבוהה נגרמת בגלל בעיה שאולי היא נקודתית/זמנית לגבי הנייר?
(20:36) אלון פיאדה: ועדיין לא נכנסנו לשיקולים כגון ביטחונות
(20:36) אלון פיאדה: והצמדות
(20:37) אלון פיאדה: ואף סוג האגח - לדוגמה אגח להמרה שמכניס שיקולים רבים נוספים - במיוחד בטווח הארוך!
(20:38) אלון פיאדה: זה היה ארוך, אבל אני מאמין שממצא בהעלאת התובנות הנדרשות בביצוע השקעות מסוג זה - גם אם לא כל הפיתרונות והתשובות נתנו כאן (ואין הדבר כלל אפשרי בצאט כה קצר)
(20:38) אלון פיאדה: אז אני ממליץ לקרוא לפחות עוד פעם אחת את הדברים שכתבתי כאן ולהעמיק בהבנה של הדברים - שכן הם באמת חשובים
(20:38) אלון פיאדה: ואז להסיק את המסקנות האישיות ﷯
(20:39) אלון פיאדה: שאלות נוספות?
(20:39) שני: וואו, תודה רבה﷯﷯﷯
(20:39) המכונה: בנקים בבקשה, מה שעתך איזה בנק עדיף?
(20:39) המכונה: דעתך
(20:40) המכונה: אם בכלל יש עדיפות
(20:41) אלון פיאדה: הרחבתי את הדיבור על שטרות החוב של הבנקים מספר פעמים בעבר
(20:42) נוקוטו: יכול להמליץ על מקמ בבקשה? או ממשלתי אחר?
(20:42) אלון פיאדה: במספר מילים: כעקרון נטול סיכון ממשי, במיוחד עם מתמקדים בגדולים. ולא בגלל שלא יכול ליפול, הסבירות תמיד קיימת אם כי נמוכה מאוד (אפסית), אלא בגלל שאם יקרה משהו (נניח לבנק פעולים) - נכון שהמחיר יתאפס, אך הו בכל מקרה...
(20:43) אלון פיאדה: זה לא הבנק למסחר (שגם שם היו השגות - שכן יודעי דבר יספרו לכם כי הדברים היו ידועים עוד לפני התפוצצות הפרשה)
(20:43) אלון פיאדה: בנק גדל בארץ שייפול יגרור כל כך הרבה ריקושטים שהוא ימשוך את כל השוק איתו...
(20:44) אלון פיאדה: והסבירות שזה יקרה כה נמוכה, שזה לא ראלי לתמחר אותה
(20:44) אלון פיאדה: מהצד השני - כמה ריבית כבר הניירות הנ"ל נותנים? ומה העדיפות שלהם על הממשלתיות?
(20:45) אלון פיאדה: ממליץ לעשות חיפוש בפורום אגח על תמליל הצאטים עם המילים "שטרות חוב" ו-"בנק"
(20:45) אלון פיאדה: שכן שטרות החחוב של הבנקים אינם בדיוק אגחים ויש בהם מספר הבדלים שכדאי לשים אליהם את הדעת.
(20:45) אלון פיאדה: לגבי הממשלתיות
(20:46) אלון פיאדה: אני אישית מאמין כי אם כברבוחרים במסלול ללא סיכון - אז לבחור את זה עם הביטוח ולכן מאמין כי ישנה עדיפות לצמודי המדד (למרות שלא צריכה להיות בעיה בשנה-שנתיים הקרובות) אבל לך תדע...
(20:47) אלון פיאדה: כמו כן, בגלל שהאגחים הממשלתיות לא נותנות תשואה ראלית (לעיתים אף שלילית)
(20:47) אלון פיאדה: עדיף לדעתי להתמקד בקצרות המועד (רק בשביל להבטיח את ערך הכסף) ולהחזיק לפדיון (שכן בדרך מחיר השוק יכול לגרור הפסד)
(20:47) אלון פיאדה: לכן אם צריך את הכסף בטווח לא ידוע, עדיף לא להכניס אותו לאגחים כלל
(20:48) אלון פיאדה: ואם יש הערכת זמן מומלץ לקנות אגח לפרעון מלא - מה שאומר מחמ קצר (שנה- שנתיים)
(20:48) אלון פיאדה: לאחר תקופה זה - הריביות בשוק כבר יכולות להיות גבוהות יותר ולכן לספק השקעה אטרקטיבית יותר לאורך זמן
(20:49) אלון פיאדה: כלומר עדיף לא להרוויח שנתיים ולשמור על ערך הכסףואז לשים לשמונה שנים בריבית של 2-3% ואולי 4%
(20:50) אלון פיאדה: מאשר לקנות כעת נייר עם 1-2% לעשר שנים וכאשר הריבית תעלה לממש בהפסד של 15-20% או להיתקע עם הריביות הנמוכות לטווח הזמן הארוך
(20:50) אלון פיאדה: לגבי השאלה של אפריקה מול נכסים ובניין...
(20:50) אלון פיאדה: זה כמו להשוות קלמנטינות לתפוזים...
(20:50) אלון פיאדה: כן שניהם פירות הדר אך מעבר לזה הקשר די רופף
(20:51) אלון פיאדה: מחמ שונה, ריבית שונה, תנאי שוק וחברות שונות לחלוטין
(20:52) אלון פיאדה: אם השואל עדיין איתנו, תוכל לחדד את השאלה לגבי השניים ואני השמח לענות, אם לא מוזמנים להעלות שאלה או שתיים לסיום (ונסו להיות מקוריים)
(20:53) אלון פיאדה: אין שאלות נוספות?
(20:53) קרלוס: תודה רבה אלון
(20:53) נוקוטו: תודה על העזרה
(20:53) אלון פיאדה: אם אין שאלות, אז נסיים היום מעט מוקדם יותר
(20:54) אלון פיאדה: מקווה כי אכן הדברים עזרו,והאמת - לדעתי (ואני לא אומר זאת הרבה) מדובר באחד מצאטים היותר פוריים שהיו לנו
(20:55) אלון פיאדה: נושא חשוב ומעניין - שהבנתו מהווה את אחד מעמודי הבסיס של הבנה בהשקעות בתחום האגח!
(20:55) אלון פיאדה: בהחלט שווה קריאה נוספת לדעתי.
(20:55) אלון פיאדה: אז עד לפעם הבאה...
(20:55) אלון פיאדה: שיהיה לכולם שבוע טוב ומסחר רווחי.
(20:55) אלון פיאדה: נשתמע...
(20:55) אלון פיאדה: ולהתראות.