פטרוכימיים - תמונת מצ ב - הסדר נדרש

[newbie]

זה לא אתה שאמרת שבז"ן עם הגז מתמר והפצחן או איך שהם לא קוראים לבדיחה הזאת היא חברה טובה?
מישהו אז אמר לי נפגש עוד 3 חודשים או משהו כזה, אני רק לא זוכר מי זה


http://www.s-maof.com/Forum/threads/14923-זרקור -פטרוכימיים- אגח-ו

[Gilga]

זה לא אתה שאמרת שבז"ן עם הגז מתמר והפצחן או איך שהם לא קוראים לבדיחה הזאת היא חברה טובה?
מישהו אז אמר לי נפגש עוד 3 חודשים או משהו כזה, אני רק לא זוכר מי זה


http://www.s-maof.com/Forum/threads/14923-זרקור -פטרוכימיים- אגח-ו

אין שמחה כמו שמחה לאיד

ברצינות רגע, רבעון קודם שבזן גמרה ברווח קטן זה היה בגלל מרווחי זיקוק גבוהים במיוחד והרבעון הזה היא גמרה בהפסד בגלל מרווחי זיקוק נמוכים במיוחד.

עם פצחן וגז טבעי וכו, זו עדיין רולטה על מרווחי הזיקוק.

[jaimon]

תיקון קטן (אבל משמעותי):
50 מיליון ש"ח עודף בטוחות על התחייבויות לבנקים ולבראשית - תוסיף למזומן ולנכסים.

[tby]

ההדרדרות בשווי השוק של בזן רק מחזקת את שכתבתי כאן לפני חודשיים - אין מנוס מהסדר שיכלול מחיקת כל החוב הלא מובטח.

התשלום למחזיקי האגח שבוצע בתחילת ספטמבר היה העדפת נושים ברורה, אני פשוט מתקשה להבין מדוע אין הנאמנים פועלים.

נראה כי למרות הנסיון שנצבר בפיתוח / אחזקות , אלביט הדמיה ורבים אחרים אם אין נושה דומיננטי שדוחף להגן על זכויות הנושים, הנאמנים לא עושים דבר עד שממש מאוחר מדי

[tby]

אני לא חושב שזה רעיון טוב לדחות פרעונות תמורת קבלת שיעבוד על נכסים (המניות הלא משועבדות של בז"ן) שממילא שייכים לבעלי האגח , תוך המשך תשלום ריביות בצפיה שימצא משקיע.

זה אותה הטעות שעושים הנושים כל פעם מחדש.

במקרה בו השווי הנכסי שלילי, חייבים לבצע ארגון חוב או מכירת נכסים במחיר העולה על מחיר השוק.

אני מסכים שאם מחר בבוקר פטרוכימיים מוצאת משקיע שירכוש מניות בזן עפ"י השווי בספרים - המצב לא רע בכלל. אך כרגע אין משקיע כזה.

לפיכך, הנושים הלא מובטחים צרכים לקחת את החברה מהבעלים - לקבל 100% ממניות פטרוכימיים תמורת החוב הלא מובטח - כבר הוצ הריבית יורדות

שלב הבא - או שמוצאים משקיע שזה הכי טוב או שמגיעים להסדר עם הנושים המובטחים - פריסת חוב / המרת חוב תמורת חלק בבעלות - זה בדיוק המצב באחזקות - הם ממתינים כבר שנתיים שהמצב ישתפר , שנה בתהליכי הסדר וכל מה שקרה זה שהתאדו כ 70 מש"ח על הוצרות הסדר

[jsphs7]

מצד שני, אם אני נציג הבעלים אני יכול לטעון:

1) בניגוד ל- IDB לא נשמך דוידנד בשנים האחרונות.
2) לא בוצעו עסקאות בעלי עניין ללא הגיון כלכלי.
3) יתכן וסביר כי ניתן למצוא משקיע שיקנה לחברה זמן בריבית נשך ולזמן קצר בתמורה לשעבוד מניות לא משועבדות - בסמכות החברה לעשות זאת ולמעשה אם הנושים ידחפו לכוון של השתלטות היא תעשה זאת על מנת לקנות שנה שבה אולי משהו יקרה.
4) כבר כעת קשה למצוא משקיע כי הוא יודע שעוד מעט בלוקים מאוד גדולים של בזן יתחילו לעוף בבורסה - אם הנושים ורבים מתוכם לא מתעסקים במניות - יהיה תהליך שידרדר את מניית בזן אל מתחת להון העצמי שלה.
5) שקט תעשייתי עד 2016 יאפשר לחברה ומנהליה למצוא מה עושים בפרק הזמן שבין השבחת בזן וחלוקת דוידנדים למצב הקיים.
6) כצעד בונה אמון החברה ומנהליה משלמים לעובדים בכירים משכורת ממוצעת במשק על מנת לשמור על הקופה והמשך הכסף ישולם לאחר שימצא משקיע.

רק למען הסר ספק, אינני מכיר את בעלי השליטה או העובדים הבכירים.

למעשה, יש לנו כאן עסק שהסתבך, מבלי שבוצעו כאן מהלכים תמוהים, משיכות כספים,....אין על פניו צפי לאפשרות סבירה לתביעות.

על כן, בעלי השליטה מבקשים זמן נוסף.

בנוסף ומבלי לגרוע בחבות החוזית של בעלי האג"ח הנושים הלא מבוטחים או המבוטחים חלקית יקבלו אופציות למניות פטרוכימים שתהיה שוות לאחר מציאת משקיע שיהיה מוכן להכנס לחברה שהיא לא רגע לפני פירוק\כינוס\ ברדק של הסדרים.

עכשיו תנסה להסתכל על הדברים דרך עיניים של מוסדי שמחזיק בסדרות :א,ב,ג,ה,ו של פטרוכימים והאינטרס הראשי שלו זה לקבל את מלוא הכסף.

[Gilga]

מצד שני, אם אני נציג הבעלים אני יכול לטעון:

1) בניגוד ל- IDB לא נשמך דוידנד בשנים האחרונות.
2) לא בוצעו עסקאות בעלי עניין ללא הגיון כלכלי.
3) יתכן וסביר כי ניתן למצוא משקיע שיקנה לחברה זמן בריבית נשך ולזמן קצר בתמורה לשעבוד מניות לא משועבדות - בסמכות החברה לעשות זאת ולמעשה אם הנושים ידחפו לכוון של השתלטות היא תעשה זאת על מנת לקנות שנה שבה אולי משהו יקרה.
4) כבר כעת קשה למצוא משקיע כי הוא יודע שעוד מעט בלוקים מאוד גדולים של בזן יתחילו לעוף בבורסה - אם הנושים ורבים מתוכם לא מתעסקים במניות - יהיה תהליך שידרדר את מניית בזן אל מתחת להון העצמי שלה.
5) שקט תעשייתי עד 2016 יאפשר לחברה ומנהליה למצוא מה עושים בפרק הזמן שבין השבחת בזן וחלוקת דוידנדים למצב הקיים.
6) כצעד בונה אמון החברה ומנהליה משלמים לעובדים בכירים משכורת ממוצעת במשק על מנת לשמור על הקופה והמשך הכסף ישולם לאחר שימצא משקיע.

רק למען הסר ספק, אינני מכיר את בעלי השליטה או העובדים הבכירים.

למעשה, יש לנו כאן עסק שהסתבך, מבלי שבוצעו כאן מהלכים תמוהים, משיכות כספים,....אין על פניו צפי לאפשרות סבירה לתביעות.

על כן, בעלי השליטה מבקשים זמן נוסף.

בנוסף ומבלי לגרוע בחבות החוזית של בעלי האג"ח הנושים הלא מבוטחים או המבוטחים חלקית יקבלו אופציות למניות פטרוכימים שתהיה שוות לאחר מציאת משקיע שיהיה מוכן להכנס לחברה שהיא לא רגע לפני פירוק\כינוס\ ברדק של הסדרים.

עכשיו תנסה להסתכל על הדברים דרך עיניים של מוסדי שמחזיק בסדרות :א,ב,ג,ה,ו של פטרוכימים והאינטרס הראשי שלו זה לקבל את מלוא הכסף.

יש ניגוד עניינים חריף בין סוג ההשקעות שהנושים יביאו לבין אלה שיביא בעל השליטה.
למשל - משקיע היפוטתי שירצה לקנות את פטרוכימיים כולה ... ואפילו בתמורה בתמורה לשקל אחד זו הזרמה של כסף מבחוץ לחברה, אבל לבעל השליטה אין עניין בעסקה כזאת.

בעל השליטה רוצה רק עסקה שמשאירה אותו בעל שליטה, וזה בא על חשבון בעלי החוב.
הצעד הראשון הוא להחליף את כל הדירקטורים, ולצמצם הוצאות הנהלה למינימום ההכרחי כדי לשמור את הכסף שכבר יש, חברות כאלה שורפות מליונים בשנה על חשבון הנושים.