הרחבה מוניטרית -הפסקתה וה סיכונים

[lembo]

לא בא לי אבל אני נגרר לטיעונים שלך...
רוג'רס משקיע בזהב ובסחורות מלפני שנולדת. כבר 50 שנה.
כנ"ל סורוס. לכן , ב30 שנה האחרונות בכל ראיון איתו הוא ממליץ על סחורות ונכסים פיזיים , בלי קשר
למצב השווקים באותו רגע. זה שאתה קושר בין הדברים זה לא כ"כ מוצלח.

פולסון - משקיע בזהב בכל צורותיו. גם במתכת , גם בחברות שכורות.
מה לא בסדר עם זה?

אם אתה מסכים איתי שיש מניפולציות בכל המחירים של נכסי הבסיס והמדדים המרכזיים הסחירים
אזיי איזו חשיבות יש לנכס הבסיס , הכל פונקציה של כיוון.
אתה בטרייד , בכיווון הנכון. אחלה. לייצר דיון על האמיתות של מחירי הנכסים הסחירים זה משהו שניסו לעשות במקס קייזר וגם בביביסי אבל זה בלתי אפשרי.

לגביי יפן - אתה רואה את ההשלכות של הדפסה אינסופית?
אני אפילו מצרף לכבודך גרף של אגח יפני ממשלתי ל10 שנים
http://www.marketwatch.com/investing...countrycode=BX
שם נוכל לראות איך התשואה הכפילה את עצמה בחודשיים האחרונים !!!! יפן להזכיר היא השוק אג"ח השני בגודלו בעולם ,

אז , איך זה מסתדר עם התאוריה שלך שהכסף הנוצר ע"י נגידים לא מחלחל לשווקים עובדת מעניין אותי לשמוע.

[tby]

מאוד מוזרה העמדה שלך.

אתה רוצה לשמור על הון נגד אינפלציה ולא רוצה מניות / נדל"ן - תיקנה אגח ממשלתי צמוד למדד ותקבל גם תשואה.

אם אתה חושב שהממשלות כולן חדלות פרעון - אני ממליץ על נשק חם, הרבה אוכל , רופא במשפחה ומלאי דלק........

לפחות היום כבר הפנמת שהכסף שמיוצר על ידי הממשלות , לא מגיע לכלכלה - כלומר אין הדפסת כסף

זהב זה לא אמצעי לשימור הון בזמני קיצון. בזמני קיצון אתה במאבק קיומי, לא שומר על הון.

אם יש לי 5 מליון דולר ואני הופך את זה לזהב - אני אשמור את זה בבית? בבנק? אם זה לא פיזי -אז זה לא מגן ממצב קיצון - מחר הבורסה תיסגר ונראה אותך משתמש בזהב שלך ......

ונניח זה אצלך בבית - מה תעשה עם זה?

שמירה על הון היא מטרה שיכולה להתקיים במצבים נורמליים כהשקעה לקראת תנודתיות בשווקים, כמגן בפני אינפלציה .

מניות יגיבו הרבה יותר טוב לאינפלציה מאשר זהב.

[lembo]

טיבי

אנה פרסם את התקציב של ארה"ב ב2012 וב 2013 (הכולל , לא סעיפים ספציפיים)
למען נראה כולנו שאין קיצוץ של דולר אחד ממנו.
ההדפסות לא יפסקו אף פעם כנראה , אלה אם ימצא כוכב לכת שאפשר למכור לו אגחים
בקצב של 85 מליארד דולר בחודש לפחות.

הפד כל חודש במסגרת qe3 , ועד להודעה חדשה , קונה ב 85 מליארד דולר אגח ממשלתי וmbs
מי יקנה במקומו?

[tby]

למבו,

מבחינתי הדיון על הזהב הסתיים - הטיעונים שלך לא רציניים - זהב לא עשו לו פיחות..... נו באמת. גם לחצץ לא עושים פיחות.

ניתחתי את הגרף שאתה הצגת, ואם זו התשובה שלך, אז אנו מקיימים דיון ברמות שונות.

[lembo]

התשובה פשוטה.
שים לב לרשימת המדינות שה -
בנקים מרכזיים שלהם קנו ללא הגבלה אגחים - קרי עשו מוניטיזציה של חובות המדינה,
ייצרו כסף מאוויר , ולא הקטינו את הכמות של הכסף בשוק ושל המאזן אלה רק הרחיבו וקנו עוד :

זימבבואה
בלרוס
רפובליקת וימאר - גרמניה , שנות ה-20
ועוד כמה ששכחתי

והמצטרפות הטריות :
יפאן
ארה"ב
בריטניה

הסכנה במדיניות כזו היא איבוד שווי הערך של הכסף. של כסף הנייר.
בהיפראינפלציה הזהב תמיד ישמור(לפחות שמר היסטורית ) על ערכו ,
הסיבה לדעתי שכרגע אין סכנה של היפראינלציה במדינות המדפיסות בטירוף כמו יפן וארה"ב
היא שהם שרויות במיתון כ"כ עמוק , כולל אירופה (ראה אחוזי אבטלה u16 , משכורות שלא זזות ,
התייקרויות של אנרגיה מזון וכו , ) הסיבה הנוספת לדעתי היא שהכסף שמיוצר ע"י הבנקים המרכזיים נשאר במערכת הבנקאית ולא מחלחל לכלכלה האמיתית , כך שאין באמת יותר כסף בשווקים ,
וההוכחה לכך היא שאין צמיחה באיורפה יפן וצמיחה מזערית בארה"ב.
וזה אחרי טרליונים שהוכנסו למערכת הבנקאית.
אם הכסף הזה היה ניתן לעסקים קטנים ובינוניים היתה צמיחה הרבה יותר חזקה.
אבל הצד המפחיד של ייצור הכסף היה מתעורר , ועם הצמיחה היתה מגיעה אינפלציה אדירה
עקב הדפסת הטרליונים.

וזה בעצם המשחק הכפול והמסוכן שהם משחקים , כולל פישר
שהביא את השיטה הזו לארץ.

[lembo]

אפרופו זהב זה כסף ,
אני מעלה תמונה ששווה מאה אלף מילים



http://www.zerohedge.com/news/2013-0...-line-buy-gold

[lembo]

יש 2.5 מליארד סינים והודים + 1 לימבו שחושבים אחרת ממך.
אל תשכח שהאינפלציה עדיין לא החלה כלל , כל ההדפסות עדיין לא הגיעו לכלכלה הריאלית..

כבר 5 שנים רצוף שבנקים מרכזיים הם קונים של זהב פיזי.
סין רוסיה ועוד מדינות קונות בטירוף.
אולי אשלח להם את הגרפים שלך עם 0 אחוז תשואה....
תפנים , הגדולים רואים מה הולך לקרות והם ישחררו את השווקים לצלילה כאשר יהיו מכוסים עם מספיק זהב ונכסים פיזיים. הם לא רוצים להישאר עם אגחים . ראה התשואות והבריחה מהאגח היפני והאמריקאי
ב3 חודשים האחרונים. זה תנועות שרואים פעמים בודדות ב100 שנה.


מעניין למה התחלת את החישוב לפני 100 שנה.
למה לא 3000 שנה?
אולי הניירות זו אפיזודה חולפת בראייה היסטורית? הם קיימים 200 שנה בקושי
וזהב כסף כבר אלפי שנים.

בכל אופן , כרגע , אני מעדיף זהב פיזי על כל נייר שיש בארץ, אגח , מנייה , תעודת סל וכ"ב

לסיום : אתה קורא לדיון על הזהב "לא רציני" , "סגולותיו"..
זה לא רציני.
אתה לא מאמין שזהב הוא כלי לשימור הון בעיתות אי ודאות וזמני קיצון?
אתה לא מכיר היסטוריה?
אתה לא מכיר את ההדפסות של השנים האחרונות?
אחרי שמאות חברות נדלן ישראלי פשטו רגל בשנים האחרונות , זה נראה לך רציני שבמחירים היום
להגיד שנדלן השקעה יותר טובה לשימור הון , או בעיתות קיצון?
זה היה נכון אולי ללפני 10 שנים , שדירה בת"א עלתה 700 אלף שקל בבזל.

ההיסטוריה מוכיחה , וזה עובדה , לא דעה שלי ,
שהון נשמר בזהב.

[lembo]

קודם כל , איך אתה מעלה פה גרפים? אני גם רוצה
שנית ראה את הגרף הזה על מחיר זהב אמיתי , קצת שונה ממה שאתה טוען

http://www.zerohedge.com/sites/defau...30615_gold.jpg

כמו שזה נראה לי כרגע , מתישהו הניירות יחזרו להיות צמודים לזהב.
כך היה רוב השנים כמדומני מאז שהניירות כסף הומצאו לפני 200 שנה.
אז כן. זה שימור הון אמיתי
לגביי מה תעשה עם זה....תראה הנייר כסף זו המצאה מעולה
והשימוש בה ימשך , לפחות עד שהביטקוין וכ"ב יכנסו לשימוש רחב , אבל הם יהיו חייבים להיות מגובים בזהב , כיום כל נגיד מדפיס כמו מטורף ומייצר כסף מאוויר , זה מצב לא הגיוני בעליל

[lembo]

אתה מפספס בענק.
עשירים אמיתיים חושבים על שימור הון. לא על רווח על ההון.
אתה כל הזמן רוצה תשואה , הם לא. הם רוצים לא לאבד.

ההשוואות שלך לגביי הזהב לא נכונות.
תשווה את הזהב לשקל ישן. כשלקחו 1000 שקל ישן והפכו ל1 שקל חדש.
תשווה לניירות במאה שנים האחרונות
תראה שהזהב - לא עשו לו פיחות. ערכו תמיד בפני עצמו כי הוא הערך האמיתי.

כמובן אני מתייחס בכלליות ומהכירותי הקטנה עם אנשים ממשפחות עשירות.
אני מציע לחשוב כמוהם , בטח ובטח בזמני קיצון שהמערכות לא מתפקדות , וחיות על 100 מליארד דולר שמוזרמים כל חודש לשווקי האגח והמניות.

מה אתה מציע? חשיפה מלאה למניות אגחים וכב? בזמנים כאלו זה טירוף בעייני ,
למרות שתמיד ניתן לייצר טריידים טובים , בזמנים קצרים , ובסכומים קטנים.
אבל הציבור פה באתר , הם אלה בדרכ שלא יודעים מתי לקנות ובטח לא מתי למכור ועליהם אני חושב.

מי אני? תגיע אליי לקפה ונדבר

[lembo]

2.5 מליארד סינים והודים טועים וקונים זהב.
גם בנקים מרכזיים של רוסיה סין ארהב גרמניה שוויץ ועוד,לא מבינים כלום וקונים זהב.

אבל אתה יותר חכם מכולם.
סבבה.
נמשיך לקנות פאני מיי ופרדי , ואגחים של אידיבי וחבס.
זהו נגמר השירשור