הרחבה מוניטרית -הפסקתה וה סיכונים

[tby]

למבו,

מה שיפה הטיעונים שלך זה שקל להפרחי אותם

מאותה סיבה שנדלן נסחר כרגע מעל עלות הבנייה שלו

אם זה היה המצב הקבלנים היו מרוויחים הון. הקבלנים אומרים תודה על 5% רווח. הנדל"ן יקר בגלל מחירי קרקע, לא כי משהו בונה ב - 2 ומוכר ב- 4.

גים רוג'רס בשיא הבועה בסחורות עודד את כל העולם להשקיע בחקלאות......

גון פולסון מנהל קרן שמשקיעה בזהב, כלומר הוא מתפרנס ממשקיעים ששמים נכסף אצלו להשקעה בזהב, אבל , רגע אחד, למה בקרן הכללית שלו הוא מוכר מניות של כורי זהב?.......

ראה:
http://www.forbes.com/sites/afonteve...d-in-2013-ubs/


אני מסכים שבשווקים יש מניפולציות בלי סוף, האגדה על הזהב היא אחת המניפולציות הגדולות של העשור.



אני משקיע בפוטש. לא זהב. נראה אותך משכנע אותי שזהב (GLD) יותר טוב מ POT .

[tby]

מה שמדהים שאיך שכל כך בקלות מצליחים לשטוף לאנשים את המוח - ואנשים יחסית משכילים לא עוצרים לחשוב רגע על כל העניין בכלים אנאליטיים והגיון קר.

זהב.

מלכודות השוטים הגדולה.

סכנה במדיניות כזו היא איבוד שווי הערך של הכסף. של כסף הנייר.
בהיפראינפלציה הזהב תמיד ישמור(לפחות שמר היסטורית ) על ערכו

כמה שההצהרה הזו לא נכונה ! הרי יש מי שקנו זהב כשהיתה אינפלציה אמיתית והפסידו 50% מכספם!


על מנת לסיים את הדיון הלא רציני על זה על "סגולותיו " של הזהב - להלן קצת נתונים בפרספקטיבה של השקעה -לא ספקולציה:

מחירי זהב מתוקנים לאינפלציה:

כפי שניתן לראות, הזהב עלה ריאלית פי 3 מאז 1914 , כאשר ב- 1914 היתה מלחמת עולם והמטבעות היו צמודים לזהב - ובסיומה רואים שמחיר הזהב יורד ב - 50% , , ב- שנות ה - 30 היתה אינפלציה + מיתון ואז שוב מלחמת עולם והזהב עולה לכ - 600 ושוב יורד - עד האינפלציה של שנות ה - 70 שמגיע לפסגה של 2330 דולר (במחירי 2011!) רק על מנת לחזור ל - 500 דולר ריאלית ב -2003.

כשיטה - כל פעם שהזהב עלה בגלל סיבה אמיתית - מלחמה או אינפלציה - בסיומה הוא ירד והרבה.

כלומר מי שקנה במהלך מלחמת העולם הראשונה זהב והוריש אותו לילדיו -החזיק 90 (!) שנה עד 2003 - התשואה הריאלית על ההשקעה - 0%!

מ - 2005 אנו מנפחים בועה בזהב באמצעות המדיה -אך גם במחיר של 1500 דולר, התשואה הריאלית ל- 100 שנה - 300%


יחד עם זאת, מי שרכש זהב בבהלה האחרונה לזהב בשנות השבעים (ולא בשיאה) -שהיתה אינפלציה אמיתית - ולא מדומיינת כמו היום - רק עכשיו רואה חזרה את כספו ריאלית - שמנפחים שוב בועה.

זה זהב.

לעומתו יש נכס ששומר על ערכו באינפלציה לאין שיעור יותר טוב - הוא נקרא מניות.

אם הזהב היה זקוק ל 100 שנה לעשות תשואה של 300 ריאלית (בבועה) לכמה זמן נזקקו המניות?


פחות מ 30 שנה! - וזה בלי דוידנדים.






תאמר, מניות זה מסוכן.

אז יש לי עוד נכס בשבילך ששומר על ערכו באינפלציה יותר טוב מזהב - זה נקרא נדלן.

לא אלאה בגרפים, אך ב - 40 שנה האחרונות מחירי הנדל"ן למגורים עלו ריאלית ב - 20% וזה שמשווים למחירים היום - רחוקים מאוד ממחירי בועה - יש לזכור שעל ה - 20% יש להוסיף הכנסה משכירות שמביאה את התשואה למאות אחוזים - ב - 40 שנה.

מאז 1914 מחירי הנדל"ן עלו קצת יותר מ 20% (בערך 50% ריאלית) + תשואת שכירות של 100 שנה .....




בקיצור - זהב היום זה נכס בבועה - רק האדיקות שבה תומכי הזהב טוענים בעדו מראה כי יש בועה .....

הוא אינו נותן מענה אופטימלי להגנה על אינפלציה - כי שנגמרת האינפלציה המחיר נופל ויש נכסים הרבה יותר טובים ממנו כהשקעה.

[eyal12]

TBY

למען הגילוי הנאות , אני חסיד של הזהב משנת 2001 בערך, ואני מחזיק באופן קבוע בין 2% ל 4% מהפורטפוליו של בזהב ונגזרותיו.

תרשה לי לסדוק קצת את הבטחון שבתשובותיך לגבי הזהב עם השאלות הבאות -

כמעט כל הזהב שנכרה בעולם במשך ההיסטוריה עדיין קיים על פני האדמה. הזהב עמיד לנצח , לא מתבלה ולא ניתן להשמדה. כמות הזהב שמושמדת בתעשייה ולא ניתנת למיחזור בטלה בשישים יחסית לכמות הזהב הקיימת . בהינתן זה, מה צריך להיות המחיר של אונקיית זהב? (ונניח עלות שולית של כרייה היא 1000$ , למרות שזה לא מדויק בכלל)

הבנקים המרכזיים בעולם הם הקניין הראשי של זהב. יש להם מכונת הדפסת כסף והם יכולים לקנות כל אג"ח צמוד מדד או מניה כרצונם, אז למה להסתבך עם ה"סחורה" הזאת?

[eyal12]

אלומיניום ונחושת משולבים בבניינים קיימים. חילוצם מהבניינים יגרום לבניינים להפסיק לתפקד והעלות של זה תהיה גדולה מקניה של נחושת או אלומניום חדשים מכריה. הזהב שהזכרתי לעומת זאת קיים בצורה חופשית במחסנים (פורט נוקס וכו') או אצל אנשים ואין שום עלות או נזק בשליפתו לשמוש אחר.

לגבי קניות של בנקים מרכזיים, הנה:
http://www.forbes.com/sites/afonteve...d-in-2013-ubs/

[lembo]

אייל - תיקון
יש בעולם 160 אלף טון זהב.
120 אלף טון אצל פרטיים.
אצל בנקים מרכזיים בעולם יש 30 אלף טון.
עוד כמה אלפים בתעשייה
רק 1 אלף בתעודות וקרנות זהב. והם אלו שקובעות את המחיר. (פחות מאחוז מהכמות בעולם)
מאד הגיוני.


טיבי - ההבדל בין חצץ או ברזל לזהב הוא ברור - אפילו לך
במשך אלפי שנות היסטוריה ועד ימינו הון וכסף היו זהב.
מלכים אצילים וסתם סוחרים שמרו את הונם בזהב.
במצרים קברו במסכות זהב לפאר את הפרעונים , האינקה מאד האמינו במתכת הזהובה.
לא זכור לי שהם שמרו את הונם באיגרות חוב או ניירות מודפסים או בחצץ ונחושת.
להיסטוריה יש נטייה לחזור על עצמה בניואנסים שונים.
אולי בגלל זה 2 וחצי מליארד איש בהודו וסין קונים כל אונקיית זהב שיוצאת למכירה בשוק.
ההון זז למזרח.
רק בחודש שעבר עברו לסין 700 טון זהב

לבעלי התעודות והקרנות על זהב -
קחו בחשבון שהם בדר"כ מחזיקות בנכס הפיזי (זהב) בכ -1% בלבד.
לכן , בתרחישים שונים הסליקה תעשה על בסיס שקל או דולר.
לא במתכת שהם לא מחזיקים מלכתכילה

[tby]

כך שמאזן התשלומים משתפר

הבעיה היא לא מאזן תשלומים - את זה פיחות מסדר.

הבעיה היא גרעון ממשלתי גדול שעשוי להביא את החוב הלאומי לגודל חסר שליטה - והטיפול בגרעון הוא המכריע בנושא דרוג אשראי .

החשיבות של צמיחת מגזר הגז בארה"ב אינה דווקא בעצמאות האנרגטית -שלשלעצמה יש חשיבות גיאופוליטית אדירה - אלא באספקת אנרגיה יותר זול למגזר הייצור האמריקאי שמשמעותו החזרת משרות ייצור לארה"ב ותחרותיות יותר טובה של המוצרים האמריקאיים - הקטנת אבטלה.

שמירת ריבית נמוכה לטווח ארוך נועדה לאפשר ביצוע השקעות באמצעי ייצור / תשתיות / נדל"ן במימון זול וכמו כן לממשלה לממן הגרעון בעלות אפסית - שיפור באבטלה יאפשר לתת לריבית הארוכה להתחיל לעלות - והצעד הראשון יהיה הפסקת רכישות של הפד - לא "במכה אחת" אלא בתהליך הדרגתי

להערכתי בחודשים הקרובים ימשכו הקניות על מנת לבלום את הירידה בביקושים שנובעת מהנפילה מ"הצוק הפיסקלי" - צמצום רוחבי של הוצאות הממשלה.

לקראת ספטמבר, אם יתברר שהקונגרס ממשיך בתהליך של צמצום הגרעון ע"י הקטנת הוצ' הממשלה - הפד כנראה ימשיך בקניות - שוב על מנת לרכך את השפעת הירידה בביקושים ממשלתיים - כל זמן שאין סימנים להתעוררות אינפלציה.

2014 תהיה כנראה שנת הפסקת הרכישות.

לגבי אירופה - הם שם צעד אחד אחרי ארה"ב בפער של שנתיים - לדעתי רק ב 2015 נראה צמיחה מובהקת - זה אומר שזה הזמן להתחיל להשקיע באירופה - אני כבר קניתי קצת יוון.....

[eyal12]

TBY ,

ועדיין הבנקים המרכזיים קונים זהב, והפד לא מוכר את מה שיש בפורט נוקס, והגרמנים מבקשים להעביר את הזהב שלהם מהבנק הפדרלי במנהטן חזרה לגרמניה, וסין הפכה להיות יבואנית למרות היא כורת הזהב הגדולה בעולם. זה אומר בעצם שבויכוח הזה הבנקים המרכזיים בצד של המאמינים בזהב. זה שהמחיר של הזהב ירד לא משנה כלום. הם עדיין קונים וימשיכו לקנות.

שים לב למצב הפרדוקסלי שבו אתה מאמין בבנקים המרכזיים ובמטבע הנייר שהם מדפיסים חופשי ולא בזהב, אך הבנקים המרכזיים נוקטים עמדה הפוכה והם דווקא קונים זהב.

זה קצת כמו לראות את הקפטיין של האוניה בה אתה שט כנוסע מכין את סירות ההצלה , אך אומר לך כנוסע שהכל בסדר, מי יודע יותר טוב מה מצב האוניה? זה לא מכניס לך קצת ספיקות ?

אני לא ממליץ לאף אחד לקנות או למכור זהב. אני רק אומר שזו לא מתכת תעשייתית גרידא. זה מטבע בלתי תלוי בבנק מרכזי זה או אחר. היה במשך אלפי שנים ועוד לא נס ליחו.

[tby]

למבו,

אנה פרסם את התקציב של ארה"ב ב2012 וב 2013 (הכולל , לא סעיפים ספציפיים)
למען נראה כולנו שאין קיצוץ של דולר אחד ממנו.

במקום לתת לי משימות אתה מוזמן לתרום לדיון באופן חיובי ואינפורמטיבי .

עכשיו שאלה מאתגרת עבורך - מדוע הפד צריך למכור את מה שקנה? למה לא פשוט להשאיר האגח במאזן ?

[lembo]

מאותה סיבה שנדלן נסחר כרגע מעל עלות הבנייה שלו
מאותה סיבה שהאגחים של מדינות רגע לפני פשיטת רגל נסחרים בתשואות הנמוכות מעולם
מאותה סיבה שהחשמל המים וכל מוצר סחיר ביקום נסחר מעל המחיר הכרייה - ייצור שלו.

בגלל שרק בחודשים האחרונים הוכח שהלייבור , שווקי הפורקס וכל המדדים המרכזיים בעולם מזוייפים
ונתונים ללחצים ומניפולצייות במחיר ע"י הבנקים הגדולים (שאגב אם תבדוק , כולם תחת חקירות בענייני זיוף מחירי מדדים), שום דבר כמעט לא נסחר בשווי ה"אמיתי" הגיוני שלו.

אריק ספרוט , גורג סורוס , גון פולסון , גים רוג'רס , - מליארדרים ומגדולי המשקיעים בעולם ומחזיקי זהב נלהבים.
ויש עוד רבים.
לכן אל תציג זאת כהשקעה של אביונים ואומללים.

לגביי השאלה שלך
זהב יותר טוב מכל השאר כי ככה אנשים שמנהלים את העולם כבר אלפי שנים חושבים טיבי.
עד 1971 כפי שאתה יודע , כל השטרות בעולם הוצמדו לפחם...אה לא... לברזל...אולי פוספטים של כיל? ....לזהב כמובן.
למה? זה מה שאתה צריך לשאול , למה לזהב?
בגלל ש : gold is money

שטרות - paper money
זה כל ההבדל

[eyal12]

>אז תאמר לי, מה ההבדל בין פוטש לזהב? למה זהב זה יותר טוב? למה זהב יותר טוב מנפט - שגם הוא מחצב מתכלה? או פחם?
>אני מסכים שזהב תופס פחות מקום - זו הסיבה היחידה - אם אתה מחזיק משהו פיזית , אך לצרכי השקעה - כורי פוטש הרבה יותר טובים מכורי זהב....

שאלה מצוינת. למה זהב עדיף מנפט?

למה מחירי הנפט עלו?

בוא נניח לרגע שמחירי הנפט עלו בגלל הדפסת כסף מטורפת ואנשים כדי לשמור על ערך כספם קנו נפט.
אם ככה, אז יש פה 2 בעיות:
1. העלאת מחירי הנפט פוגעת בכלכלה
2. ערך הנפט תלוי בשימושיות שלו בכלכלה, אם מחר ימצאו תחליף טכנולוגי (נניח - כורים אטומיים זולים ובטוחים) אז מחירו ירד חזק, וכל שמירת הערך שלו אובדת.

איך הזהב פותר בעיות אלו?
1. העלאת מחירו לא פוגעת בכלכלה. אין לו שמוש חשוב בתעשייה ...
2. שום חידוש טכנולוגי לא יכול להחליף אותו, כי אין לו שמוש חשוב בתעשייה ...

דווקא בגלל חוסר השימושיות שלו בתעשייה הבנקים המרכזיים מעדיפים שבועת הדפסת הכסף תתנקז לזהב ולא למתכות התעשייתיות. הם יודעים שעם כמות כזו של הדפסת כסף במערכת אי אפשר לדעת לאן הוא יזרום, והם מעדיפים שיזרום לזהב ולא לנחושת או נפט, ובצדק. ולכן זהב הוא הבועה האולטימטיבית.