x




עמוד 28 מתוך 39 ראשוןראשון ... 18262728293038 ... אחרוןאחרון
מציג תוצאות 271 עד 280 מתוך 423

נושא: אידיבי אחזקות - הסדר

Hybrid View

  1. #1
    האמת שבהתחלה לפני שקראתי את מתווה ההצעה הייתי קצת נגד הצעת אלשטיין
    לדעתי דווקא טוב לאשר את מתווה אלשטיין היום, ההצעה היא הצעה מחייבת יועבר כסף לנאמנות,
    אמנם השווי הינו נמוך מעט מאשר השווי שדובר הערכות שווי אחרות ובהצעות שונות ( שווי של 822 מ' )
    אבל השווי הזה יהווה סף מינימום , ולפי ההסכם אם יגישו לנציגות הנושים הצעות לפי שווי הגדול מ888 מ' ש"ח הם יבחנו את ההצעות
    יוצא מינימום תקבול למחזיק האג"ח 822 ( שווי פיתוח) + 170 ( מזומנים בקופה ) + זכות תביעות ( לפי ההערכות 200 מ' )
    החזר של כ-50% מהפארי

  2. #2
    תודה רבה TBY , על התשובה והיחס - אני מעריך זאת .

    נראה עכשיו הרבה יותר ברור !!!
    נמשיך לעקוב ,

    רמון

  3. #3
    הדוגמא הטובה ביותר היא אפריקה שנסחרת ברבע ממחיר המנייה שנקבע בהסדר
    אי אפשר להשוות את הנכסים של אפריקה ולנכסים של פיתוח, ובוודאי אין מה להקיש ממחיר אפריקה אחרי ההסדר שתלוי בנדל"ן במזרח אירופה / רוסיה / ישראל שנפגע מאוד במשבר האירופאי ב 2011 ולכן מחיר המניה מאוד ירד

    הנכסים של פיתוח רובם סחירים ורובם נתפסים כזולים = יש פוטנציאל השבחה רציני. אך מעבר לכך, לדעתי שיהיה ברור שפיתוח התייצבה והפרמידה לא צריכה לשרת את דנקנר, אזי ערך חברות הבנות / נינות יעלה . אני מאמין כי אלשטיין או כל משקיע אחר שמוכן להשקיע בפיתוח היום 830 מליון ש"ח ויותר חושב כי החברה שווה משמעותית יותר.

  4. #4
    הנציגות רוצה להכניס את אלשטיין לתמונה ומהר והנימוק שלהם:

    http://www.calcalist.co.il/markets/a...610453,00.html

    "נאמני האג"ח מנסים להסביר לחברי הנציגות המתחרים כי הסכם עם אלשטיין הוא הכרחי שכן אחרת ביום א' הקרוב בעת הדיון בבית המשפט מצבם של נושי אי.די.בי אחזקות יהיה בכי רע. זאת מכיוון שהשופט איתן אורנשטיין עשוי להחליט להורות על הליכי הקפאת הליכים באי.די.בי פתוח, זאת על רקע העובדה שכלל ביטוח טרם נמכרה ולכן אי.די.בי פתוח מתקרבת למצב של חדלות פירעון. מצב של הקפאת הליכים אינו טוב עבור נושי אחזקות שהנכס היחידי שבידיהם הוא מניות אי.די.בי פתוח.


    בנוסף, השופט עשוי לאלץ את נושי אחזקות לשבת לשולחן המו"מ ולהגיע להסכמות עם נושי פתוח שבמצב של חדלות פירעון של אי.די.בי פתוח מחזיקים בכל הקלפים שכן הם יכולים להשתלט לבדם על אידיבי פתוח ולהותיר את מחזיקי האג"ח של אי.די.בי אחזקות ללא כלום."

    ע"פ הכתבה, הנימוק בעד להכניס את אלשטיין ומהר הוא מניעת אפשרות כי אורנשטיין יעביר את IDB פתוח להקפאת הליכים ויאפשר את השתלטות של נושי IDB פתוח על מניות פתוח ומהר.

    מה שלי קצת קשה להבין זה כיצד זה מתיישב עם האינטרס של הבנקים שהחוב כלפיהם הוא מהותי ובוודאי אינם רוצים לקבל מניות של תאגיד ממונף ששולט בעוד תאגיד ממונף (דסק"ש) ששולט בעוד חברת השקעות ממונפת (כור) - הם יעמדו מול הנושים כבעלי עניין בחברות הללו.

    האינטרס של המערכת הבנקאית בישראל הוא לקבל את הכסף כולו ובריבית המקסימלית שניתן ואפשר גם מניות בחינם.

    בנוסף אליהם, יש את המוסדיים בישראל והפרטיים שרוצים את החוב פארי והריביות בדרך.

    היחידים שרוצים להשתלט על החברה למטרת רווח הם אנשי הקרנות הזרות שמחזיקים בעיקר בסדרות ז ו- י שנפרעון לשיעורין.

    אי לכך, יתכן מצב בו דווקא הקפאת הליכים טטיב עם בעלי המניות כאשר במצב של הקפאת הליכים הם ינהלו משא ומתן עם משקיעים פוטנציאלים כשהבסיס שווי חברה של 1G ש"ח +\- ושדרוש להשקיע לתוכה ~ 1G ש"ח נוספים בתמורה ל- 50% +\- מהמניות.

  5. #5
    ל- tby,

    יתכן ודרוש שנוי נוסף בתעשיית ההסדרים בישראל שלהערכתי עוד נכון לנו ובמיליארדים רבים בשנתיים הקרובות.

    כבר כעת בניגוד לעבר ממנה ביהמ"ש יועץ כלכלי ומשקיף לטעמו.

    לדעתי דרוש שנוי נוסף: מרגע וחברה בורסאית או מדווחת מגיעה לצורך בהסדר בין אם ביהמ"ש מורה על כך (בעקבות פניית הנושים לביהמ"ש) או לחילופין בחברה מגישה בקשה להסדר על סעיף 350 לחוק החברות.

    השופט בוחן את הנתונים - מסתכל כמה כסף יש בקופה, וקוצב סכום מסויים לטובת ההסדר. הכסף הזה נועד לממן את נאמני האג"ח שיתכן ובאותו הרגע יש למנות נאמן אחד לכל הסדרות על מנת להפחית עלויות או לכל היותר שניים: אחד לארוכות מול הקצרות ללא הבטחונות או אחד בעל הבטחונות המלאים אל מול הנושים ללא בטחונות \ חלקיים.

    הכסף הזה יממן את קציני ביהמ"ש: יועצים כלכלים, משקיפים, כלכלנים, רו"ח.

    מרגע יציאת התהליך לדרך מנהלי החברה לרבות דירקטורים, בעלי תפקידים יקבלו שכר ממוצע במשק כיום כ- 9000 ש"ח עד ליציאה מההסדר.

    בכל מקרה, אם התהליך יסתיים מהר יותר מהצפוי וישאר כסף בקופה הוא יחולק לטובת בעלי התפקידים כולו ומהר.

    המטרה: לעצור את האינטרס של עסקני ההסדרים (שכבודם במקומם מונח) והמנהלים שככל הנראה גם להם ברור שתפקידם יסתיים בקרוב למשוך את העניין זמן רב ככל האפשר.

    כל מנהל שכיר שמונה על ידי בעל השליטה ומקבל שכר של 300,000 ש"ח ברוטו משמעותו כי שנה דחיה תכניס לו מעל מליון ש"ח נטו - כסף שיהווה מבחינתו קרש קפיצה לעתיד. הוא יכול להוריד את רמת הוצאותיו ולהתחיל להתכונן לחפושי העבודה הממתינים לו.

    הנזק שנגרם לחברות הוא לא רק ריקון הקופה - לחברה עם נכסים של מיליארדים או במקרה של IDB עשרות מיליארדים וחובות של עשרות מיליארדים - הנזק גדול הרבה יותר מאשר 75M ש"ח מקופת ראש מגדל הקלפים.

    1) חברות נינות תתקשנה לקבל פרויקטים מתוך ציפיה כי החברות הללו יתקשו בזמן לקבל מימון \ ההנהלה תהיה עסוקה בהסדר.

    2) החברות ממשות מה שניתן ומהר על מנת לשלם חובות - לצורך כך שחקנים בשוק מנסים לקבל הנחות גדולות על מחיר אמיתי לחברות טובות עם עסקים טובים - לכולם ברור שהדם ברחובות וכשזה המצב המחירים צריכים להיות מחירי שחיטה.

    3) שנה ושנתיים החברה מתעסקת בהסדרים שמטרתם (לכאורה) להטיב עם בעלי השליטה והמנהלים ולא עם פתוח עסקי חדש.

    על כן, הייתי מצפה מביה"ש נניח במקרה של IDB לפני שנה לקצוב 15M ש"ח לטובת עשיית ההסדר. כל מי שימונה ע"י ביהמ"ש יאשר שיעשה את עבודתו גלובאלית. ביהמ"ש יפחית את השכר של מנהלי IDB אחזקות לשכר ממוצע במשק.
    אני מאמין שכך זה היה נגמר לפי חצי שנה ובעלות הזאת.

    לעניין IDB, האם לא נכון לדעתך שאת הקפאת ההליכים בפתוח ייזמו בעלי המניות החדשים ביום קבלת המניות על מנת שיהיה להם זמן להכניס משקיעים, לבצע התמחרות בינהם והכל תחת הגנתו של ביהמ"ש, כמו כן, לבקש לבית המשפט למנות קצין בודק לטעמו שיבדוק את כל מה שקרה בכור, דסק"ש, פתוח ואחזקות - אילו אישורים נתנו הדירקטוריונים, האם נעשו משיכות דוידנד בהתאם לחוק ועל פי חובת הזהירות הכללית, האם כל בעלי התפקידים מלאו אחר חובת הנאמנות לחברות? האם עסקאות בעלי עניין היו סבירות? ועוד כמה שאלות שקצין בודק יוכל לענות עליהן בעוד כמה חודשים טובים. בטוחני שצעד כזה של לקיחת מניות שליטה, הקפאת הליכים ארוכה בבת (אפשר תוך בקשה מיוחדת שביהמ"ש יאפשר תשלום ריבית לנושים כשהקרן מוקפאת על מנת לא לבצע העדפת נושים פוטנציאלית - כשהריבית משולמת בו זמנית לכל הנושים הפיננסים ולכן אין בה משום העדפת נושים), מנוי קצין בודק בחברה, בבת, בנכדה, בנינה ואולי אף מתחת.

  6. #6
    ל- tby,

    מצד שני, השופט כתב כי ככל שלא תבוצע עסקת כלל הוא יכול להחליט פוטנציאלית כי IDB פתוח בשלב מתקדם לקראת חדלות פרעון אף על פי שסך נכסיה עולה במאות מיליונים על חובותיה - עובדה שתאפשר לנושי פתוח להגיש בקשה להוצאה לפועל בגין חוב שלא שולם.

    הקפאת הליכים יזומה - תקפיא מצב לכמה חודשים ואולי יותר ותאפשר לנהל את העניינים שלא בלחץ של זמן.

    איפה פורסם כי הנציגות באופן רשמי מעדיפה את אלשטיין?

  7. #7

  8. #8

    משקיף / נאמן לכלל ביטוח - מהומה על לא מאומה

    כפי שאני חוזר ואומר, תעשיית ההסדרים מתדלקת את עצמה

    המתנגדים להשקעה של אלשטיין הפכו את עורם בגלל "הסיכון המשמעותי" שיש לשווי הנכסי של פיתוח כתוצאה ממינוי נאמן לכלל ביטוח אם בית המשפט יחליט כי נדרש הסדר בפיתוח - כי כלל ביטוח לא נמכרה ואין משקיע שיזרים כסף כאן ועכשיו לפיתוח.

    לא עברו 12 שעות ופורסם כי הממונה על הביטוח ממנה את משה טרי לנאמן בכלל ביטוח.

    בדקתי מחוץ לחלון - השמיים לא נפלו.

    זה לא מונע מהמפקח של פיתוח לרוץ לבית המשפט ולבקש צו מניעה כנגד המינוי.

    הכל קישקוש, יש כאן קשירת קשר נגד הנושים פשוט לרוקן את אחזקות מהמזומנים שלה.

    אז מה קרה אם מינו נאמן לכלל ביטוח? שום דבר. זו חברה ציבורית, עם מניות סחירות ואחזקות ציבור רחבות, סולבנטית לחלוטין עם דריקטוריון והנהלה - רק יש בעיה אחת - בעל השליטה מתחלף ועל מנת לשמור על התנהלות תקינה בזמן המעבר מחד ולממש את האחריות החוקית שלו מאידך המפקח על הביטוח ממנה נאמן.

    זה לא פוגע כהוא זה בשווי החברה. ממילא כל משקיע בפיתוח / כלל ביטוח צריך לקבל את אישור הממונה על הביטוח , כפי שמשקיע בפיתוח חייב לקבל אישור משרד התקשורת כי יקבל שליטה בסלקום.

    אז מדוע כל המהומה? מדוע לרוץ לידיים של אלשטיין במקום לקיים התמחרות רצינית בין משקיעים?- יש מי שגוזרים קופונים מהעניין ויודעין יפה מאוד לייצר את הספין והחבורה מחולקת לשניים - אלו שבסוד העניין ויודעים את האמת ויש להם מה להרוויח , והטיפשים שקונים את הלוקשים שמוכרים להם.

  9. #9
    נותנים פה הערכות אופטימיות מידי בכמה פיתוח תיסחר, טיבי חושב מיליארד, ואלשטיין קונה לפי 822, אבל לצערי פיתוח הולכת להיסחר בדיסקאונט רציני לעומת השווי שלה (הדוגמא הטובה ביותר היא אפריקה שנסחרת ברבע ממחיר המנייה שנקבע בהסדר, וגם זה שקונים את כלל ביטוח וגם בזמנו שמכרו את כלל תעשיות במחיר X, המחיר של המניה בשוק לא שיקף את ערך המכירה), כיום השוק מתמחר 100% מפיתוח בכ400 מיליון שקל (השוק חכם לא?!), השווי של האג''ח כרגע מתקרב לשווי שנקבל בהסדר ואני שוקל להתחיל לממש חלקים מהתיק.

  10. #10
    ומדוע המפקח על הביטוח רץ על המינוי עכשיו? למה לא לחכות לפסיקה ביום ראשון?
    לטעמי זו השאלה הלא נכונה.

    השאלה היא מדוע המתין עד עכשיו.

    כבר זמן רב ברור שדנקנר לא בעל השליטה בפרמידה וכללל ביטוח על השולחן , יש מנכ"ל שפועל באגרסיביות לצמצם הוצאות ומונה יו"ר שלא מבין בביטוח בשכר שערוריתי - כאשר ברור שהוא יוחלף ברגע שהחברה תימכר.

    כמו תמיד, הרגולטורים נרדמים בשמירה.

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות