x




עמוד 20 מתוך 39 ראשוןראשון ... 10181920212230 ... אחרוןאחרון
מציג תוצאות 191 עד 200 מתוך 423

נושא: אידיבי אחזקות - הסדר

Hybrid View

  1. #1
    עזבו את הדירקטורים. לב הטיעון של טיבי להבנתי הוא ששילוב של המזומן ותביעת הדירקטורים יתן ערך מסויים, אך רוב הערך יגיע מהסדר בשיתוף עם פיתוח. בהסדר זה אחזקות מקבלת מזומן אך מחזיקה בנכס שכרגע אינו בר פרעון. הסדר מול פיתוח היה מאפשר לאחזקות להיות בעלים (חלקי אמנם) של נכס איכותי בר השבחה ובר פרעון. 50% מפיתוח ברת פרעון שווים הרבה יותר מ100% מפיתוח חדלת פרעון.

  2. #2
    אחזקות פנתה לבנק לאומי בבקשה לדחות תשלום קרוב עד לגיבושו של הסדר .

    בנק לאומי לא מסכים.

    זה אומר שאחזקות תהיה בהפרת הסכם הלוואה - מאפשר ללאומי לפנות לכינוס נכסים.

    זו תשובתו של לאומי ל [אי] הסדר המוצע באחזקות.

    מכיוון שלאומי נושה של גנדן ומניות אחזקות משמשות כבטחונות מצד אחד ומצד שני הוא נושה של פיתוח - מבחינתו יש הגיון לבצע תהליך של פרוק / הבראה של כל החברות יחדיו -הכל קשור אחד לשני קשר בל ינותק.

    אינני רואה איך דנקנר מונע מלאומי מלממש הבטחונות בגנדן וכנושה באחזקות יבקש לפרק את החברה כחלק מהסדר של פיתוח.

    בניגוד לנציגות אחזקות, לבנק לאומי אין אשליות, האינטרס שלו ברור - החוב בגנדן - הוא יעשה את מירב המאמץ להוציא מקסימום ערך בטווח הארוך מאחזקות - וזה כמובן משרת את נושי אחזקות.

    כפי שכתבתי בעבר - נציגות אחזקות התמהמה וסופה שאיבדה השליטה על התהליך - הכל יעבור לבית המשפט וטוב שכך.

    אפשר עדיין לצפות לנס בדמות הזרמה של אלשטיין, אך ניסים ממעטים להתרחש....

  3. #3
    עורך דין שמחפש פירסום ותו לא, ראיתי שהוא מחזיק 10000 יחידות... הוא יקבל כבר תשובה שיש הסכם עם הנציגות ועובדים כרגע על הסדר,
    אבל בכל מקרה הצליח לקבל את הפירסום בזיל הזול.

  4. #4
    אם ישנה מגבלה חוקית ללקיחת דבידנדים במידה והחברה מרוויחה ?
    לא

    אך הדריקטוריון חייב לוודא שהוא לא פוגע ביציבות החברה.

    יש הבדל תהומי בין בזק עם תזרים מזומנים מפעילות וריווחיות אמיתית מפעולות רגילות לבין למשל אדיבי פיתוח שהריווחיות שלה נבעה משיערוכים של נכסים ולא מימושים בפועל (ואתה כבר מבין מה היו שוות הערכות השווי שהיו הבסיס לשיערוכים....)

    תוספת קטנה -

    סיפור השיערוכים, שלדעתי הוא מהסיבות העיקריות לתספורות, עומד להסתיים - בחוק ההסדרים הנוכחי הולכים למסות את רווחי השיערוכים גם אם הנכס לא נמכר - זה יוריד את הכדאיות של ביצוע השיערוך ויפסיק את המנהג של לשערך נכס, לקחת הלוואה לפי השווי החדש ולחלק כדוידנד את תוספת הערך שהוכרה כרווח.
    נערך לאחרונה על ידי tby, 22.05.2013 בשעה 08:28

  5. #5
    אגב, לטיבי וכל מי שרוצה לפרק את החברה,
    תראו באמפל כמה זה היה "קל" לקחת את החברה, וזאת עוד חברה שפשטה רגל דה פקטו ולא שילמה חובות באופן שוטף.
    ועכשיו בעלי החוב נשארו עם פירורים, ואין כסף להמשך הליכים
    תביעות ממימן ודירקטורים ייקחו שנים, ולא בטוח בכלל שיניבו משהו (מימן כבר נתן הצהרה שיש לו יותר חובות מנכסים...) אז שווה או לא? תשפטו אתם
    http://www.calcalist.co.il/markets/a...601871,00.html

  6. #6
    ני גם תוהה מה הסטטוס של "ההסכם הסגור" עם אלשטיין.....
    קיבלנו היום תשובה.

    הנציגות קיבלה שכל וביצעה מה שקראתי לבצע לפני זמן רב.

    נושי אחזקות משתלטים על אחזקות, יערכן הסדר בפיתוח תוך מיזוג שתי החברות , בו ישארו עם 10% מהמניות של פיתוח + אגח של 150 מש"ח + המזומן באחזקות זכויות לתבוע את כל העולם.

    זה לא הפתרון האופטימלי , זה פתרון חצי אופטימלי

    האופטימום הוא פשוט - להשתלט על פיתוח ולתת לבית משפט (דרך מומחים וכו') לקבוע הסדר הוגן שישרת את נושי פיתוח + אחזקות

    לדעתי נושי אחזקות, אחרי שקראו את ניתוחי הערכות השווי של פיתוח הבינו שהרבה ערך נוכחי אין בה כרגע אם משיכת הזמן תימשך ולכן עדיף לקבל אולי פחות היום ולצמצם סיכונים, בחזקת טוב ציפור אחד ביד משתיים על העץ

    יכול להיות שמה שעוזר זה גם "ניגודי האינטרסים" עבור רוב הנושים זה משחק סכום 0 - מה ש"יפסידו" באחזקות, "ירוויחו" בפיתוח .

    בכל מקרה שיהיה בשעה טובה, עכשיו מעניין יהיה לראות מה יהיה שווי מניות פיתוח שיסחרו בבורסה 0 זה כמובן תלוי בהסדר בפיתוח - אם זה הסדר "בשיטת בלנק" - כלומר מחיקת חוב מסיבית - לפיתוח יהיה שווי שוק משמעותי ביותר

    אני מעריך שנושי אחזקות יקבלו 30-35 אג על אגח ד' (25% פארי) + תביעות + פוטנציאל השבחה.

  7. #7
    זה סך הכל נפיחה אחרונה של יורק או שלא.. אני מעדיף את הכסף של נוחי עכשיו מאשר אוליי כסף מתביעות דירקטורים זה יפה טיבי שאתה מנסה(גם העורכ דין החביב) אבל נוחי יעביר את ההסדר אם תרצה או לא ובטח לא יצליחו לפרק לו את החברה ולנשל אותו אז מספיק אם כל התאוריות נוחי עדיין חי ובועט והיום שבו נוכל לקחת ממנו את החברה ולפרק אותה רחוק מאוד(כל עוד אלשטיין בתמונה).

  8. #8
    במקרה של מימן גם 10 שנים לא היו עוזרים, כי הבן אדם לא רצה להביא כסף, אז במקרה כזה שווה לשלוח מסר לשוק. אבל המסקנה בשבילך צריכה להיות, אם בחברה חדלת פירעון כמו אמפל, כמה ייסורים מימן העביר את בעלי האג''ח וכמה זמן עד שהחברה נלקחה ממנו, אז בחברה שעדיין לא הפרה תשלום אתה מצפה למשהו קל? כמובן בהנחה שאתה רוצה החזר על ההשקעה שלך.
    אגב, ראיתי את ההערכות שעשו לשווי אג''ח אמפל בהנחה של 120M שקל בקופה בזמנו, והיום נשארו 130 אלף דולר בלבד, פשוט לא להאמין, אני עוד לא ראיתי התנהלות כל כך מגעילה ושערורייתית של בעלים ככה, דנקנר לעומת מימן הוא צדיק הדור,
    וזה דווקא מדגיש באור חיובי את ההסדר באחזקות, הזרמה של 235M שקל במזומן ועוד 225M בעתיד זה הטוב ביותר שאפשר היה להשיג בשביל להבריא את החברה, ואם יהיה הסדר בפיתוח (למרות שבמקרה הזה אני לא כל כך בטוח שיהיה) האג'ח החדשים ייסחרו במחיר גבוה, ויהיה שווי גבוה לחבילה כמו בהסדר אפריקה.
    לסיכום, ונראה לי מספיק שהגנתי כאן על אידיבי, כמו שאמרתי בעבר, יהיו עוד רעשים (כמו העו''ד המצחיק), איומים לשבור את הכלים, כמו ששומעים לאחרונה בתקשורת, דה מרקר יצא עם עוד כתבות ארמגדון, אבל בסוף, הכל יתכנס לפי ההסדר שנחתם, ואני מקווה לחזור מהחופש בעוד חודש עם ההסדר ביד...
    בהצלחה לכולם ולהתראות.

  9. #9
    אוליי אלשטיין צריך נס להחזיר את 25 מליון הדולר שלו.............

  10. #10
    שווי חבילה במונחי אחזקות אגח ד'

    הנחת עבודה - שווי פיתוח לפני ההסדר - 0 אחרי מחיקת 1750 מליון ש"ח - השווי הסחיר יהיה 1750 מש"ח

    זה אומדן שמרני, להערכתי פיתוח תיסחר בסביבות 2500 מליון ש"ח

    כמובן שאם השווי יהיה יותר גדול התמורה תהיה יותר גדולה

    מזומן בקופת אחזקות - 150 מש"ח
    10% ממניות פיתוח - 175 מש"ח
    אגח 2 150 מש"ח ל ~6 שנים בריבית 6% לא צמוד - שווי סחיר כ מש"ח 120
    אגח 3 250 מש"ח לכ- 8 שנים כמינימום , בריבית 5.25 נצברת - 150 מש"ח [זה אגח ל 35 שנה אך פדיון מוקדם אפשרי שנה לאחר פדיון יתר האגחים ושווי שוק של 1750 מש"ח + 6% לכל שנה - 2800 מש"ח עוד 8 שנים]
    אופציות למימוש לפי שווי 1750 מש"ח (עולה ב 6 % לשנה) עבור 15.6% מהמניות ל - 12 שנים - 65 מש"ח

    סה"כ 660 מש"ח על 2200 מש"ח חוב - 30% - אגח ד' - 36 אג


    אם אני צודק והשווי הסחיר של פיתוח יהיה 2500 מש"ח, אזי יהיה עוד שווי של כ 150 מש"ח שנובע משווי מניות גדול יותר, תשואה יותר נמוכה על האגחים בסחירים ושווי אופציה יותר גבוה - סה"כ 36% מהחוב - אגח ד - 43 אג

    על זה יש להוסיף תביעות .....
    נערך לאחרונה על ידי tby, 24.05.2013 בשעה 15:04

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות