"אם כל החברות שנקלעו לקשיים יתפרקו, גם המדינה תתפרק"

[udiwe]

שלום ELADE,

אני מוותר מראש על הויכוח בנוגע להגדרה המדוייקת, אני מסתפק בכך שאנחנו מסכימים על 50% - המילה חזירות.
קראתי הבוקר את המאמר המלא של הגב' המכובדת בעיתון גלובס, ויצאתי משועשע אך גם כועס בד בבד על עזות המצח.
אקרא לזה, ברשותך, פראו שרון פקטור (במאמר מוסגר, לא הייתי מזלזל בדפני ליף, בכל זאת היא וחבריה הוציאו מאות אלפים מאיתנו לרחובות) - הגב' המכובדת מסבירה
כי כל החברות זקוקות להון חוזר וזה בסדר גמור שהמוסדיים מלווים את כספינו.
יפה מאד, אבל האם הגב' תוכל להסביר לבור ועם הארץ כמוני לאיזה הון חוזר זקוקות חלק ניכר מהחברות (במעלה כל הפירמידות) שנקלעו למשבר ??

לאיזה הון חוזר זקוקות החברות של בן-חוב: סקיילקס, סאני וטאו. האם יש בהן שמץ של פעילות כלכלית ריאלית ותעשייתית ?? או שהן סתם יישויות של 2-3 אנשי מטה שתפקידם
לדאוג למשיכת דיבדנדים, למציאת "שכירי חרב" מעריכי שווי מתאימים, למציאת "שכירי חרב" שמאי נדל"ן מתאימים ועוד ועוד. שנינו הרי יודעים שהחברה היחידה שזקוקה להון חוזר הינה פרטנר !!!

אולי פראו שרון תשכיל את מוחי הרפה לאיזה הון חוזר זקוקות שפע החברות בפירמידה של נוחי-לנד ?? מה יש שם בטומהוק (סליחה אם טעיתי בשם המדויק), בגנדן, באידיבי אחזקות
ואפילו באידיבי פיתוח שזקוק כל כך להון חוזר ?? האם שכר, בונוסים ואופציות אדירות של פרזיטים מדופלמים במטות נחשב בעיני הגב' כצרכי הון חוזר ??
האם השקעתה/הימור של כור בבנק השויצרי הוא פעילות ריאלית שזקוקה להון חוזר ?? האם הגב' מסכימה שאדון נוחי-לנד יהמר בכספה על הבנק השויצרי ?? האם הייתה נהנית משמץ מהרווחים במקרה הטוב ?

בנוגע לקידמה שייחסת אותה לקפיטליזם - משעשע לקרוא את זה במיוחד לאור המתרחש בחצר הקטנה שלנו בימים האחרונים.
ELADE, האם מערכת כיפת ברזל המהוללת לא פותחה ע"י אותם מוחות ואנשים צנועים במערכת הביטחון וגופי הסמך שלה ?? אנשים משכילים שלא מתקרבים למשכורות העתק של שועי הקפיטליזם וגם
לא נהנים משפע בונוסים ואופציות נדיבות. את המושג אקזיט הם כלל לא מכירים.
במאמר מוסגר, הבוקר שמעתי דיווח מפורט עד כמה מתפלאים ברחבי העולם מהטכנולוגיה ומהמערכת מעולה שלנו.
הקידמה היא אכן מאד מבורכת אך זקוקה, לטעמי, לאיזונים רבים מאד.
הקידמה מבחינתי, לצורך הדוג', אינה רק לפתח טכנולוגיה משוכללת לקידוחי נפט וגז אלא גם לפתח טכנולוגיה ואמצעים אף יותר משוכללים לאטום דליפות ולטפל בנזקי הגוף והסביבה שזה גורם.
די להיזכר במקרה המצער מאד של חברת BP והדליפה במפרץ המכסיקני - חודשים ארוכים מאד לא הצליחו לאטום ולטפל בנזקים האדירים.
כמובן, שהעונש האולטמטיבי בימינו המטורפים - קנס. מעניין אם גוייס אג"ח לצורך העניין ?!

פינת המטאפורה - הרי זה בדיוק מה שקורה פה ועל זה אני מלין. הם יורקים עלינו ולמחרת אנחנו רצים לתת להם הון חדש להשקעות/הימורים החדשים שלהם.
תסתכל מה קורה בפורום - אני בצניעותי כתבתי לך שהייתי מצפה שהחברים היקרים יוצבו בכיכר העיר לדראון, ואילו הפורום עמוס בחלומות/תיאוריות/ניתוחים עד כמה ההשקעה בניירות השונים
של היורקים בפנינו "כדאיים" להשקעה. נו.....לעיתים זה גורם לי למחשבה שזה אכן מגיע לנו.


בברכה,
אודי

[elade]

אני מוותר מראש על הויכוח בנוגע להגדרה המדוייקת, אני מסתפק בכך שאנחנו מסכימים על 50% - המילה חזירות.

אנחנו מסכימים ביותר מ50% לדעתי אפילו 70% אבל זה אומר שנשאר לשוחח על החלקים שלא מסכימים עליהם. קודם כל מתנהל דיון תרבותי וזה נחמד. ואני מצידי מנסה ללמוד ומכון לשנות את דעותי.

קראתי הבוקר את המאמר המלא של הגב' המכובדת בעיתון גלובס,

הגברת המכובדת כמעט לא ראויה לתגובה. מה שכתבת נכון ועצוב ומכעיס. נקווה שישתנה אישהו ומתישהו ולטובה. כל מה שאתה טוען לגבי הפירמדות למינהן ועל שמותיהן האגזוטיים מי פחות ומי יותר אני מסכים. כבר צינתי איך לדעתי צריך לטפל מכמה כיוונים שונים בבעיה זו. וכן גם כיכר העיר זו אופציה (למשטרת ישראל: כל זה בצחוק כמובן)

בנוגע לקידמה שייחסת אותה לקפיטליזם - משעשע לקרוא את זה במיוחד לאור המתרחש בחצר הקטנה שלנו בימים האחרונים.
ELADE, האם מערכת כיפת ברזל המהוללת לא פותחה ע"י אותם מוחות ואנשים צנועים במערכת הביטחון וגופי הסמך שלה ?? אנשים משכילים שלא מתקרבים למשכורות העתק של שועי הקפיטליזם...

צודק בגלל זה אני לא רואה את עצמי כקיצוני שנגד כל סוג של ממשל, ושל בעלות ממשלתית על יצור ופיתוח. מצד שני זה די "יוצא מן הכלל שמעיד על הכלל" למשל to name a few (אני רואה שמקובל בפורום לשלב אנגלית): משרד התחבורה,מקורות,חברת החשמל,הנמלים,מערכת החינך (בהרבה רבדים שלה). אז זה לא אומר שצריך להפריט את כל אלו. אבל זה לדעתי כן אומר שצריך לחשוב על פתרון שלוקח בחשבון את הבעיתיות של ניהול ממשלתי. לוקח בחשבון את הטבע האנושי (כן זה כולל תאוות בצע) ולוקח בחשבון את טובת כלל הציבור וטיפה פחות קבלן קולות כזה או אחר...

עוד דבר: עובדי רפאל אומנם משתכרים פחות מעמיתהם בהייטק אבל בנוסף לסיפוק, מהפן הכלכלי נטו הם מרווחים ביטחון תעסוקתי שזה שווה כסף (רק חבל שגם שם הוועד מונע כניסה של עובדים חדשים ומחייב את ההנהלה להשתמש בעיקר בעובדי קבלן).

בנוגע לBP, קנס הוא לגיטימי אבל אם יוכח (וזה הוכח) שאסון נגרם כתוצאה מרשלנות. אז הקנס צריך להיות בסדר גודל של פי 10 מעליות התיקון והנזקים שנגרמו ולא משהו כמו מיליארד דולר (שלזה לא מעט אבל לא קרוב לאומדן הנזקים)


פינת המטאפורה 3#: הבעיה היא פחות מה ספקולנטים כאן (אני אולי בינהם וזה לא מילה גסה לדעתי. ספקוציה=מחשבה לעתיד שאינו וודאי...) עושים או לא עושים. המחיר של האגחים בנוחילנד לא עד כדי כך חשוב לדעתי, וגם לא כל כך מושפע מהחברים כאן. חשוב מה יקרה בהנפקה הבאה. האם תשואה של ממשלתי +1 במחמ 7 שנים ללא בטחונות וללא התניות עדין יקבל דרוג AA או AAA ? האם קרנות הפנסיה שלנו יקפצו על העגלה הזו שדהרה כמה פעמים לתהום? רוב הבעיה שלי אינה עם נוחי שרוצה להלוות כסף בזול כדי להמר על credit אלא אם מי שמוכן לתת לו את הכסף בריבית נמוכה ובלי בטחונות.