x




עמוד 2 מתוך 13 ראשוןראשון 123412 ... אחרוןאחרון
מציג תוצאות 11 עד 20 מתוך 127

נושא: אגח קרדן אןוי

Hybrid View

  1. #1
    ציטוט פורסם במקור על ידי redarmy צפה בהודעה
    ג'ימני אני לא חושב שמדובר באג"ח זבל(גם מבחינת הדרוג, גם מבחינת המחיר וגם מבחינת החבר'ה עצמה) אומנם מצב החברה לא מלבלב אבל עדיין הם לא הגיעו לשם.תקנו אותי אם אני טועה...
    "אגח זבל" זה השם של קבוצת האגחים הלא מדורגים שנסחרים בתשואות גבוהות. עד 2008 רף הכניסה לחבורה עמד על כ 10% תשואה, היום הדירוג הפסיק לשחק תפקיד (ובצדק) והרף כבר שואף ל 20%.
    שלא תבין אותי לא נכון, אגח זבל זו הגדרה לקבוצה של אגחים בתשואה גבוהה ואינה מכוונת לתיאור אגח ספציפי. התיק שלי מורכב רובו מאגחי זבל משום שזה מתאים לאופיי כמשקיע.
    כמובן שהשם לא הגיע סתם ואכן מדובר בהרבה זבל, אך גם בערמות של זבל אפשר למצוא זהב, רק צריך לדעת לחפש.
    לגבי האגח של קרדן אתה צודק שעד סוף ספטמבר 2014 תהיה כבר עם 80% מהקרן (בהנחה של תשלום), אך לאור ביצועי החברה העלובים וירידת הערך החדה, הייתי נזהר מכניסה לאגח זה. כמו שפיראט נוהג לומר יש אגחים טובים ממנו בתשואה דומה.
    נערך לאחרונה על ידי gimani, 05.06.2012 בשעה 20:59
    "כשמשחקים פוקר אתה אמור לדעת תוך 15 דק' מי יספק את הרווחים , אם אתה לא יודע כנראה שזה אתה."

  2. #2
    אני חושב שעשינו לפיראט סלט מהפוסט שמקושר לקרדן...

  3. #3
    רכישות עצמיות של החברה לפי תוכנית שהיא פרסמה בדצמבר..
    זה אמור להעלות את המחיר בשוק נורמלי ולא להוריד אותו

  4. #4
    התכוונתי לענות למי ששאל נושא אחד מעל לגבי המחזור הגדול שהיה ביום מסוים.. לגבי השאלה למה האג"ח נפל זה משולב - סנטימנט שלילי בשוק, פיזור עסקי החברה בהרבה מדינות עם צרות (מזרח אירופה בניה בסין ועוד..) וכמובן שהדוחות הנוראיים לא הוסיפו נחת.. מצד שני החברה מבצעת רכישות מאסיביות..

  5. #5
    למישהו יש מושג למה השחיטה לקראת הסוף באג"ח א? סגרו על כמעט 7 אחוז למטה
    האם האג"חים מתחילים להתנהג כמו אופציות?

  6. #6
    rema1
    אורח
    dear redarmy
    לשאלתך אשיבך אגחים מסוכנים יותר מאופציות בעיקר
    לאלו שלא מבינים את הנושא.
    עניתי רק על החצי השני על הראשון שאל את
    pirate & udi

    המשך יום נעים


    בנוסף עצה : גם אם אתה מקבל תשובות בבקשה בדוק לעומק

  7. #7
    rema1
    אורח
    hey again

    Gimani עזר לי........
    ניסיתי לדלות מידע, טוב זבל זבל.
    מכרו נכס כנראה לא במחיר מציאה.

    תמשיך הלאה עם pirate & udi
    אבל תכתוב להם שאתה רוצה ניתוח מעמיק

    המשך יום נעים

  8. #8
    שלום
    מכיוון ששמי הוזכר אני אעמיד דברים על דיוקם. אינני מכיר או עוקב אחר החברה, כיוון שנשאלתי ביצעתי חיפוש קצרצר ולא מצאתי סיבה קונקרטית לנפילות. יכול להיות שהחליטו שהמחיר על הנכס אינו מספק, אולי עכשיו מעכלים את הדוחות שפורסמו ואולי פשוט יש אפשרויות אחרות קורצות יותר. הניחוש שלי טוב כמו שלכם.
    דרך אגב למרות קופת המזומנים הגדולה עד הרבעון הראשון של 2014 קרדן תאלץ לשלם כ 190 אירו למחזיקי האגח מה שיכול להצריך מימוש נכסים.
    בקשר להתנהגות האגח הספציפי הזה ובכלל אגחי זבל דווקא יש לי מה מה להגיד.
    לפני שמתעסקים עם אגחי זבל חייבים להבין כיצד מתנהגים. מצד אחד הן יכולים להישאר באותו שער הרבה זמן עם מחזור מסחר אפסי, מצד שני הם יכולים לזנק עשרות אחוזים בשניות.
    כמו כן עקב דלילות המסחר בניגוד לאופציות העליה/ירידה לא תהיה רציפה והיא יכולה אף לקרות בקפיצות של עשרות אחוזים עקב מרחקים עצומים בין קונה ומוכר.
    כל אדם שמנתח אגח ובוחר להשקיע בו מניח מספר הנחות יסוד לגבי האגח. כל עוד אחת מהנחות היסוד לא השתנתה צריך להתעלם משינויים בשער הנייר. בסופו של דבר אם צדקת בהנחת היסוד שלך אתה תראה רווח.
    דוגמה טובה לכך היא מה שהתרחש לאחרונה באגחי סקיילקס. לפני העסקה האגחים סבלו מירידות קשות ללא סיבה ממשית (לא היה שום שינוי מהותי מחודש שעבר ), מי שפעל מתוך פאניקה מכר ומי שנהג בהגיון (למרות שזה קשה לראות ירידות של עשרות אחוזים) יראה רווח.
    זה לא שאני מנסה להגיד שצריך להישאר האגח מסויים למרות הירידות אבל תמיד צריך לבחון את עצמך והנחות הבסיס שלך ובעיקר לנהוג בתבונה.
    אומנם זה לא משפט שלי אבל לא נראה לי שארז יתנגד שאני אשאיל אותו, פשוט נראה לי מתאים
    קחו סיכונים בהגיון
    "כשמשחקים פוקר אתה אמור לדעת תוך 15 דק' מי יספק את הרווחים , אם אתה לא יודע כנראה שזה אתה."

  9. #9
    שלום חברים,

    מצב החברה בכי רע, שווה בדיקה לעומק. חברנו PIRATE הבטיח זרקור, נמתין בסבלנות.
    באופן כללי דוח החברה לרבעון הראשון היה לא טוב ובו הפסידה 14 מ' אירו, בעיקר בפעילות הפיננסית שלה.
    כפי שנאמר, החברה פירסמה ב-12/2011 תוכנית לרכישה אג"ח א' ו-ב' בסך כולל של 50 מ' אירו (250 מ' ש"ח).
    האמת היא שהיא כבר עברה את התוכנית, אולם ביום 30/5 העבירה 75 מ' ע.נ. אג"ח א' לצד ג' כנגד הלוואה.
    אם נסתכל על הנטו, מחזיקה כיום 250 מ' ע.נ. אג"ח א', כלומר לא נשאר עוד הרבה בשר בתוכנית הראשונית.
    בכל מקרה, אג"ח א' נפל בחודש האחרון בכ-20% ואג"ח ב' נפל בכ-30%.
    שימו לב, בשלושת השבועות שלפני פרסום דוח רבעוני אסור על החברה לקנות את הניירות שלה (להלן: מידע פנים).
    שועלי השוק מבינים זאת היטב !!!!
    בימים האחרונים (אחרי הדו"ח) חזרה החברה לקנות ולכן ראינו את "קפיצת החתול". היום חזרו הירידות ואין בולם.
    תשומת לב, למצגת שפירסמה החברה יחד עם הדוח.
    מרמה של 85 מ' אירו בסוף רבעון ראשון, ותזרים לאורך השנתיים הקרובות, תגיע לרמה של 8 מ' אירו בלבד ב-3/2014. גבולי מאד וזה אחרי מימושים וכו'.
    אחרי 3/2014 עוד ישאר מעל 300 מ' אירו לתשלום אג"ח (לדוג' אג"ח ב' - עוד 6 תשלומים של 40 לשנה עד 2020).
    בקיצור, אלוהים גדול.

    בברכה,
    אודי

  10. #10
    אגח זבל" זה השם של קבוצת האגחים הלא מדורגים שנסחרים בתשואות גבוהות
    הם דוקא כן מדורגים אבל בכל אופן הבנתי את כוונתך

    יש אגחים טובים ממנו בתשואה דומה
    אשמח לשמוע על כמה כאלה שבאמת מכסים יותר מ-80 אחוז מההשקעה עד 2014 ואף יותר

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות