אסטרטגיית דצמבר

[שוקי]

פינג לקחת את הדברים רחוק מידי לדעתי.
הפסד כואב עד מאוד אבל קצת פרופורציה לא תזיק.
ואני לא סתם אומר את זה ,לצערי אני מסיים שנת 2010 עם בהפסד.
אחרי שנא של עבודה ומתח עם הפסד,ועדיין לוקח דברים בפרופורציה.
היו טעויות אין ספק אבל זה חלק מהחיים לכן נלמד איכן טעינו ונמשיך הלאה.

[arielmbg]

שלום לכולם
קראתי עכשיו את כל התגובות בכל העמודים
לפני שאגיב אציין, שאני סגרתי את האסט' ברווח לפני כ10 ימים לאחר שביצעתי על דעת עצמי שינויים. מי שרוצה לראות מה הם יקרא את זה באתר
אכן האסט' הזו , הראשונה החודשים, לא הצליחה. אולם צריך לבדוק את סך הכל האסט' השנתיות, והרווח הוא רצינית
למה הדבר דומה, למי שהתחיל להתעסק בכתיבה וקניה של אופ' בספטמבר האחרון ו"אכל אותה"
לסיכום, ככל שהתאוה לכסף תקטן, ואנשים יסתפקו ב1-2% לחודש, תגבר הצלחתם
ולשחקן המעוף, אל תיפול ברוחך
הידע שלך שווה זהב
בעבר לימד אותי אדם שעבדתי איתו, והיום הוא בן 98. הוא אמר לי בעיה, היא כזו שגם היום בעוד שנה תזכור אותה ותסבול ממנה
אני מניח שבעוד שנה בוודאי נתאושש ויבואו רווחים הן ממניות והן מאסט'
שנה אזרחית טובה לכולם
וביחוד לשחקן מעוף
דוד אריאל
ירושלים

[red-r]

אני מניח שברור לכולם שמה שקרה החודש מסמן נקודת מפנה, ובהחלט יש מצב ששהאתר הזה לא ימשיך לפעול במתכונתו.
החודש ביצע השחקן סדרה ארוכה של טעויות, החל מבחירת האסטרטגיה ודרך כמעט כל פעולה בדרך. התיקון אתמול היה כל-כך תמוה, ששאלתי 3 פעמים אם אין כאן טעות. ההסבר היחיד לתיקון כזה היה תכנית של השחקנים להוריד את השוק בבוקר. אבל משהו חורק אצל השחקנים. או שהם חלשים ומגזימים בהערכת כוחם, או שהם כבר לא פועלים כגוף אחד. ולדעתי, גם וגם.
יוסי אלוף ("השחקן") הוא בן-אדם, אך הוא מנסה לעשות את הבלתי-אפשרי וברור שזה לא יכול לעבוד. לא בצורה הזו, כשההודעה הכי חשובה ודרמטית שהיתה אי-פעם לגבי ניהול אסטרטגיה מגיעה רק באס.אמ.אס (אותו אני מקבל). ואני רק מתאר לעצמי מה עובר עליו בשעות האלו כשהוא צריך לדאוג לעצמו וללקוחות הקרן שלו. זה לא יכול לעבוד, ולדעתי זה לא יימשך. לא בצורה הזו.

פינג ,
נסחפתי
הגזמת
קצת פרופורציות כמו שכתבו לך קודמי.
ועוד משהוא קטן - מכשלון אחד לא מסיקים מסקנות. לא מציעה לך כל כך למהר להרים ידיים, כי האתר הזה בנוי על הרבה יותר דברים מאסט' אחת שנכשלה.
בדבר אחד ויחיד צדקת - בזה שכוחם של השחקנים מוטל בספק. אוקי. אז נדע, ונפנים ונמשיך הלאה.

[Danielp]

חברה צריך לקחת הכל בפרופורציה
למרות שהשחקן מוביל אותנו אותנו בנאמנות ובאדיקות אין זה אומר שאין עלינו אחריות בניהול האסטרטגיה במיוחד ביום פקיעה שכזה כשהפוזיציה בהפסד וידוע שהשחקן עסוק בניהול פוזיציות (וכמיות גדולות) שלו.
ולכן היום כשראיתי שישנם סקויזים ללא מענה של השחקנים ,ביצעתי את הפעולות הבאות:
בצד הקולים :קניתי את 1290 ו 1300 השארתי את 1320 (מכרתי אותו במנות -מוקדם מידי לטעמי ) בצד הפוטים המשכתי עם הדילוגים כך שבסיום היום המהלכים הללו הביאו אות לאיפוס (יכולתי אפילו לצאת ברווח אם הייתי נשאר לסקויז האחרון - ואפילו לפקיעה שתהיה גבוהה יותר לטעמי )

[itsikf1]

טוב לא נראה לי שאחדש משהוא אבל בכל זאת....

הצלחתי להפסיד את כל הרווחים שלי ואף טיפה יותר - בגלל האסט' הזו. די מבאס.
מה שחשוב לי לציין וזה דומה למה ששמואל כתב - שהיו נקודות יציאה מצויינות ואפילו ברווח קטן - חבל שלא יצאנו אז. הצעד של מכירת הקול 1260 היה מיותר ושגוי לטעמי.ישנה הרגשה שהיה ממש הימור על כיוון - שלצערינו לא קרה, לכן חשוב לי להדגיש שלעיתים כדאי איפלו לצאת בלי רווח או עם נזק קטן ולא להמתין, כי מה שקרה היום זו דוגמא מצויינת למה לא צריך להמתין בטח לא ליום הפקיעה.

שחקן יקר, המון תודה - אני יודעת שאתה כאוב בגללינו, ויש לי נקיפות מצפון אדירות שרצינו חודשית וזה מה שיצא. קבל התנצלותי ממש מהלב.
לכולם - זיכרו, בסוף זה רק כסף.

מפני שהעברת עלי ביקורת (לגיטימי כמובן)- תהיתי מה ההבדל בין לומר לשבת ולהתפלל ולבין לומר הימור?
כואב לי שצדקתי שוב.
אנשים פה קצת יוצאים מפרופורציה בגלל ההפסד - כאילו למישהו זכות קנויה לרווחים בלבד.
מקווה שההתרחשות לא תפיל האתר שלמדתי ממנו המון.

איציק

[רואה ממטר]

שחקן יקר:
קודם כל ולפני שאגיב בקשר לאסטרטגיה, רציתי להגיד לך תודה בשמי ואני בטוח גם בשם רבים אחרים באתר. תודה על שאתה נותן את הנשמה למעננו מבלי לקבל כל תמורה. אני בטוח מעל לכל ספק שאם היו עוד הרבה כמוך, עם ישראל והעולם כולו היה במחוזות אחרים לגמרי, טובים ללא היכר. אני בטוח בכל מילה שאני אומר.

בקשר לאסטרטגיה: אני חש שמשהו השתנה מאז ספטמבר. כאשר התחלתי את החברות באתר ומידי פעם העליתי תהיות לגבי הכיוונים שאליהם פונות האסטרטגיות (אז שבועיות), הסבירו לי שמה שעושים כאן זה בעצם לנסות להרוויח מבלי להמר על כיוון, רק עם הנחות כלליות ולא ממש מחיבות לגבי הכיוון הצפוי לשוק בעתיד הקרוב, כי אם הן מתקיימות אז עושים מכה מהירה, אבל "אם זה לא יתקיים, אז תמיד נוכל לבצע תיקונים שיאפשרו לנו בכל זאת להרוויח". כך נאמר לי. עד אוגוסט זה די הצליח.

האם השתנו מאז היכולת (או אולי הרצון) להשיג את המטרה הזו?
האם הנסיון להרוויח מחצי אחוז הירידה שתבוא (או שלא) היווה הכרח לנקוט עמדה לגבי כיוון השוק בגלל חוסר היכולת להרוויח ללא זה, או שזה נבע מרצון מודע או שלא במודע להמר על השוק?
מה דעתכם חברים? מה דעתך שחקן?

[gabbayo]

שחקן יקר:
קודם כל ולפני שאגיב בקשר לאסטרטגיה, רציתי להגיד לך תודה בשמי ואני בטוח גם בשם רבים אחרים באתר. תודה על שאתה נותן את הנשמה למעננו מבלי לקבל כל תמורה. אני בטוח מעל לכל ספק שאם היו עוד הרבה כמוך, עם ישראל והעולם כולו היה במחוזות אחרים לגמרי, טובים ללא היכר. אני בטוח בכל מילה שאני אומר.

בקשר לאסטרטגיה: אני חש שמשהו השתנה מאז ספטמבר. כאשר התחלתי את החברות באתר ומידי פעם העליתי תהיות לגבי הכיוונים שאליהם פונות האסטרטגיות (אז שבועיות), הסבירו לי שמה שעושים כאן זה בעצם לנסות להרוויח מבלי להמר על כיוון, רק עם הנחות כלליות ולא ממש מחיבות לגבי הכיוון הצפוי לשוק בעתיד הקרוב, כי אם הן מתקיימות אז עושים מכה מהירה, אבל "אם זה לא יתקיים, אז תמיד נוכל לבצע תיקונים שיאפשרו לנו בכל זאת להרוויח". כך נאמר לי. עד אוגוסט זה די הצליח.

האם השתנו מאז היכולת (או אולי הרצון) להשיג את המטרה הזו?
האם הנסיון להרוויח מחצי אחוז הירידה שתבוא (או שלא) היווה הכרח לנקוט עמדה לגבי כיוון השוק בגלל חוסר היכולת להרוויח ללא זה, או שזה נבע מרצון מודע או שלא במודע להמר על השוק?
מה דעתכם חברים? מה דעתך שחקן?

אני מסכים עם האנשים פה שצריך לקחת דברים בפרופורציה אבל יש פה מנטרה שחוזרת על עצמה כל הזמן והיא לא נכונה.
יש אנשים שכל הזמן מודים לשחקן - שזה בסדר גמור - אבל אומרים שהוא עושה הכל ללא תמורה.
ובכן, זה לא מדויק. עם כל הכבוד, המוניטין של השחקן נהיה בזכות זה שהאתר התפרסם, שיש בו הרבה חברים וכו'. בזכות זה, שחקן הקים פה קרן גידור, שאני בטוח שהוא גייס לשם מספר לקוחות "כבדים".
לכן, לומר ששחקן עושה הכל ללא תמורה - אני אישית לא מסכים עם זה. ואת זה כולם צריכים לקחת בחשבון.

[איאן מקסוסג']

למרות שהפסדתי ים של כסף באסטרטגיה האחרונה, מה שמחק אותי לגמרי (אני יוצא מהמעוף להרבה זמן עכשיו , פשוט לא יכול להתמודד עם הפסדים ככ גדולים ), צריכים להגיד תודה לשחקן , גם אם החודש הלך למקום שונה ממה שהתכוון. בואנ'ה אנשים אתם נורמלים ? הרימו פה אתר לא נורמלי, עם תמיכה, אכפתיות ורגישות. אני מותיקי האתר (למרות שכבר כמעט לא מגיב או משתתף בצאט כמו בעבר) ועוד בימים שלפני האתר , שהיינו בקשר עם שחקן במיילים, ואני יכול להגיד שבכל מקרה שחקן תמיד רצה ותמיד רוצה שכולם ילמדו ועל הדרך ירוויחו גם קצת כסף לקניות לשבת.... אז גם אם הפסדנו כסף (ובאמת הפסדתי הרבה מאז ספטמבר), וגם אם נעשו טעויות בדרך, מרבית האנשים כאן מרוויחים ואני חושב שכולם לומדים וזו המטרה של האתר הזה.

[שמואל43]

בהמשך למה שכתבתי אני רוצה לשתף אותך שחקן ואת החברים על מה שאני עובר.
חזרתי לסחור במעוף לפני כ 6 חודשים (לאחר הפסקה של שנים) , בחודשיים הראשונים היתה הצלחה מסחררת (כ 100 אחוז בתיק). היה ברור לי שזה לא נבע ממקצועיות שלי.
אני יותר הימרתי מאשר בניתי אסטרטגיות מתוחכמות. הייתי עובד בשיטות של פרפרים, מרווחים זולים לפני פקיעה שדפקו רווחים אדירים, מסחר תוך יומי וכו.
ואכן לאחר חודשיים מוצלחים הגיעו 4 חודשים שחורים שבהם מחקתי את כל הרווחים ואף את כל התיק!!
ישבתי ועשיתי חושבים , ניתחתי את הבעיות וקיבלתי החלטה לשנות כיוון. חזרתי החודש עם תיק חדש ונישבעתי שאני לא זז מילימטר משחקן.
הדבר שהכי כואב לי הוא זה שקיבלתי ביום שני את שמואל אבל הפעם בגופו של שחקן.
מצאתי את עצמי לאחר שיחרור C1260 נימצא על שיפוע חד, שכל נקודה בו היא 200 ש"ח. חוזה כזה גם שמואל הישן יודע לעשות

היינו עסוקים היום ב"קידומים אגרסיביים" בפוטים שמכניסים נקודה או חצי נקודה בזמן שסקוויז של 25 נקודות מתהווה לו, פשוט כואב.
כשכתבנו כבר את P1320 כבר לא יכולנו לבצע קניית C1290 ו C1300 כי אז באמת ירידה חזרה של כמה נקודות לא רק שלא היתה עוזרת אלא היתה מסיבה יותר נזק.
כמו שאמרתי היה צריך להתרכז מהבוקר איך סוגרים בהדרגה את הקולים ומשחררים באמצע הסקוויז או בסופו את C1320.
כמו שהימרנו לירידות (כשאין מסחר כאן ונתונים לחסדי ארה"ב) אז על אחת כמה וכמה במסחר תוך יומי היום יכולנו לנצל את הסקוויז תוך כדי שמירה קפדנית אם במקרה נקבל חזרה ירידות .אם היינו מתרכזים בזה אין לי ספק שהיינו מצליחים.

הייתי בטוח ששחקן יעשה אסטרטגיה מתוחכמת ושמיניות באוויר בשבוע הפקיעה כדי למזער נזקים.(נכנסנו לשבוע פקיעה עם מקסימום כ 800 ש"ח הפסד מעל 1320)וחשבתי שיהיו תיקונים השבוע שימזערו את זה למינימום.במקום זה מצאתי את עצמי בשבוע פקיעה משחרר C1260 נתון לחסדי דלתא וזה בניגוד גמור למה שלמדנו וזה ממש כואב.

אני נוטה להאמין שאילוצי יעד הרווח תרמו רבות למהלכים הלא ברורים וחבל. מבחינתי היה חשוב לשמור קודם כל על הפסד סביר גם אם זה היה בא על חשבון רווח זעיר.

בהצלחה בהמשך הדרך

תודה

שמואל

[Noam]

לדעתי האישית אסטרטגיה חודשית היא בעייתית מאוד ולכן החודש לא הייתי חלק מהאסטרטגיה. חלק מההוכחה של כך התקבל השבוע.
הכוונה שלי אינה כמו בהפסד הכספי שאנשים חוו שהוא התוצאה הסופית אלא רמת הסיכון שנכנסים אליה.
באסטרטגיות שבועיות ניתן לבצע רווח נאה ומהיר יותר לעיתים תוך יום וברמת סיכון פחותה לטעמי ללא צורך להכנס לשבוע פקיעה.
נכון שהיעד של האסטרטגיות השבועיות הינו 10% אך גם עם 5% שבועי אנשים יהיו מרוצים מאוד.
החשיפה לשינויים ולתרחישים שונים באסטרטגיה חודשית חושפת את הרווח שמתקבל במהלך החודש לסיכונים ועקב כך הגדלת הסיכון ממעבר רווח אל הפסד בהתניית יעד רווח של 25%.
אם נניח אחוז הצלחה של 90 או 80 אחוזים באסטרטגיות שנבנות על ידי "שחקן מעוף" אזי אסטרטגיות שבועיות עדיפות פי כמה וללא צורך בסיכון של כניסה לשבוע פקיעה וזאת עקב הקטנת הסיכון בהנחות האסטרטגיה לעומת שינויי השוק.

שבוע פקיעה הוא שבוע מסוכן מאוד ושייך לדעתי רק למקצוענים בתחום שיכולים לבצע שינויים אונליין. אני חויתי זאת על בשרי בספטמבר ולמדתי את הלקח ולצערי רואה אנשים שחווים זאת כעת וכולי תקווה שביום הפקיעה יהיה שינוי במצבם של אלו שלא ראו כי יש צורך בסגירת האסטרטגיה ועדיין מחזיקים בפוזיציות.
היה צריך להעלות הודעה ראשית על סגירה זאת!
כולנו לדעתי מודים ל-"שחקן מעוף" על ההשקעה שלו אולם השקעה שכזאת כורכת בחובה גם אחריות רבה. ולכן בתוקף האחריות הזאת היה צריך להעלות הודעה ברורה ובולטת על סגירת האסטרטגיה - ולא בהודעת אס אמ אס. חלק מהאנשים שהשתתפו באסטרטגיה לא נמצאים בשירות הודעות בפון...

הבעייה שהוצגה וששייכת לאסטרטגיה חודשית אשר לדעתי תוביל לא פעם אל שבוע פקיעה הינה רמת הזמינות של "שחקן מעוף" בשבוע מסוג זה.
במצב העניינים שנוצר היה צורך לדעתי בליווי והכוונה אונליין. לדעתי האישית - בלתי אפשרי!
כפי שידוע רמת זמינות זו בשבוע פקיעה אינה בנמצא וזה דבר מובן לאור התחייבויות קודמות ולחץ בשבוע כזה של "שחקן מעוף".
נקודת המוצא של אסטרטגיה חודשית צריכה לקחת בחשבון את הזמינות הזאת גם אם במחיר הקטנת יעד הרווח וזאת לאור הציפייה להכוונה של "שחקן מעוף" גם אם הציפייה אינה במקום.
לכן אם כבר אסטרטגיה חודשית - לא להכנס לשבוע פקיעה! גם אם במחיר של הפסד! כאן מצויה הבעיה לדעתי באסטרטגיה חודשית.
הרצון ליעד הרווח חודשי לעומת הסיכון הכרוך בכך - לדעתי מיותר לחלוטין!

שיהיה לכולם סוף שבוע טוב ונהדר