צילנדר עם הגנות - שאלה

ערב טוב שחקן,

בצ'אט האחרון בתשובה לשאלה איזו אסט' מתאימה לימים אלו - אמרת צילינדר עם הגנות.

יש לי שאלה ואשמח להבהרות (בהנחה כי התכוונת לכתיבת צילינדר, הלא כן?)
נניח כתבתי על הסטרייק כעת :
-כתיבה call 1150 תקבול 1700
- קנייה put 1120 עלות כ-800
- הגנה call 1190 - עלות כ-280
- סך תקבול כ-640 טווח הגנה עד 1156, משם אני :o (מ-1120 ומטה :d ).
http://www.optionline.co.il/Stg/He/Stg.html?stgID=19905


1. האם לדעתך ההגנה אפקטיבית וממוקמת נכון? (חשבתי על התקבול+סטרייק נוסף כמו באוכף) האם יש כלל כמו באוכף?
2. האם קניתי את הפוט המתאים? (חשבתי על המגדלים שלכם...) האם כתבתי את הקול המתאים?
3. מה עושים אם המדד מתחיל לדהור צפונה? (אסט' שמניחה כיוון) איך ניתן לשפץ?
4. אסט' דומות שמצאתי - גורסות כי הכתיבה/קנייה צריכה להיות על אופציות מחוץ לכסף (short combo) האם נכון? ולמה זו האסט' המתאימה כיום?

תודה רבה,
שבוע נפלא

הי

אמנם לא שחקן אך יצא לי להנסות מעט עם צילינדרים
מנסיוני - מומלץ לשמור על מרווח של לפחות 2 סטרייקים מכל כיוון כך שכתיבת Call 1150 נראית לי מעט מסוכנת.

דעתי האישית בלבד

אם נסמוך על מפת הפוזיציות ואין סיבה שלא...
ניתן לדעתי:
למכור 2 יחידות של P1090

ערב טוב,
אם אני מבין, אתה מתכוון לכך,
http://www.zerosum.co.il/Users/729/Positions/Show/6174
איך מתקנים במקרה של תזוזות?
מאיר טל

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי SHAISHAI77

אם נסמוך על מפת הפוזיציות ואין סיבה שלא...
ניתן לדעתי:
למכור 2 יחידות של P1090

---

אני לא הייתי הולך על צילינדר כזה כי לדעתי הוא מסוכן מדי
מה דעתך לכתוב מס' קולים גבוהים יותר נניח ביחס של 3 קולים לפוט אחד
ולכתוב מס' פוטים נניח ביחס של 2 לאחד קנוי.
לדוגמא:
כתיבת 3 קול 1200 והגנה ב 1210 = 70 * 3 = 210 ש"ח
קניית פוט 1150 = 1660 ש"ח
כתיבת 2 פוט 1120 = 790 * 2 = 1580

סה"כ תקבול 130 ש"ח

מוגנת בין 1085 - 1200 , התטא עובדת לטובתך וניתן להתקרב להגיע איתה לפקיעה.

בעיני זו אסטרטגיה בטוחה יותר ופחות בעלת אופי של הימור על כיוון.
ניתן לבצע את מכירת הקולים סטרייק אחד קרוב יותר ולהרויח תקבול גבוה יותר
וכן הפרש דאלתות כך שניתן יהיה לסגור את האסטרטגיה בירידה ללא המתנה.


אשמח לשמוע חוות דעת.
Long

לונג-מה שכתבת זו שוקת רחוקה וזו אסטרטגיה מצוינת וזהירה
אבל היא שונה לגמרי
מאסטרטגיה שמסתמכת על המפה והולכת עם כתיבות השחקנים.
שגם אותה ניתן לתקן בעת הצורך.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי SHAISHAI77

לונג-מה שכתבת זו שוקת רחוקה וזו אסטרטגיה מצוינת וזהירה
אבל היא שונה לגמרי
מאסטרטגיה שמסתמכת על המפה והולכת עם כתיבות השחקנים.
שגם אותה ניתן לתקן בעת הצורך.

---

מצטער אבל לא נכון
שימי לב לפוט 1150 קנוי ו 2 פוטים כתובים 1120.
איך זה מסתדר בתוך שוקת ?
שוקת היא הבסיס לכל האסטרטגיות ולכן נדמה כך לעיתים.
במקום לכתוב קול קרוב עדיף להרחיק מעט ולהכפיל כמויות כמו יחס 2 ל 1 או 3 ל 1
על מנת לנצל בטחונות רצוי לכתוב על הפוט הקרוב/בתוך הכסף שרכשנו מס' פוטים רחוקים.
אל תשכחי שבאסטרטגיות עסקינן ולא בניחושים מושכלים.
האסטרטגית צילינדר שלי תפיק רווח גדול בירידה וקטן בדישדוש או עליות קלות עד 1200.
להגדיל רווח/סיכון תכתבי 3 קולים 1190 כמו שציינתי ואז בכלל את מסודרת עם רווח יפה.

בברכה
Long

באסטרטגיה שהצעת נשארת עם קניה חשופה של הפוט 1120, למה לא למכור P1090 או 1080 ? את גם מפחיתה מעצמת הדלתא וגם במקרה של עליות קלות יש לך אפשרות לקדם את הפוט הכתוב כתיקון.
שחקן עשה הרבה פעמים צילינדרים בעבר (או שילב אותם באסטרטגיה מורכבת יותר), אני מניח שאפשר לעבור ולראות במקרים שנדרש תיקון איך הוא נעשה (אם אני זוכר נכון ברוב המקרים זה התחיל עם קידום הכתיבה שנשחקה כדי למקסם רווח ולהגדיל גבולות הגנה, במקרים שהשוק עשה את ההפך הגמור מהנחת היסוד שלנו התיקון היה מעניין יותר, אני צריך למצוא את המקרים האלה..)

LONG:
האסטרטגיה שהצעת סולידית הרבה יותר ממה שריקי הציעה, בנוסף בצילינדר המוצע יחס טטא וגה הוא כמעט 1:1 בעוד באסטרטגיה שהצעת יחס טטא וגא הוא 2:1 לטובת הוגא (נכון להיום)
מה שאומר שנכון לשבוע הנוכחי אתה חשוף לעליה בסטייה, בגלל שאין ציפיות לאיזו התרסקות טוטלית ביומיים הקרובים הייתי אומר שזה לא כזה משנה.

בוקר טוב,

תודה למשיבים.
אני מבינה שהצילינדר שלי טיפ'לה אגרסיבי :oops: (אבל כמו כל צילינדר בהחלט מהמר על כיוון).

לונג - הצעתך מעניינת אך היא אסט' שונה, אני מעוניינת לחקור את האסט' המוצעת לעיל.
למרות זאת שיחקתי מעט עם הרעיון שלך ובניתי משהוא אחר.
מה דעתך?
http://www.optionline.co.il/Stg/He/Stg.html?stgID=19912


שי ועומר- בהחלט נראה שלמכור פוט 1080 או 1090 (בנוסף) זה רעיון לא רע. מעניין לראות תיקונים של שחקן במקרים דומים.

ריקי, צילנדר זו כבר אסטרטגיה, מוטת כיוון שהניהול שלה עדין , ודורש מעקב צמוד. גם אם טעית בכיוון עדיין בניהול נכון ניתן להרויח יפה. מאידך אם צדקת בכיוון וגם נהלת נכון התגמול יהיה יפה מאוד.

בהצלחה. :P

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי red-r

בוקר טוב,

תודה למשיבים.
אני מבינה שהצילינדר שלי טיפ'לה אגרסיבי :oops: (אבל כמו כל צילינדר בהחלט מהמר על כיוון).

לונג - הצעתך מעניינת אך היא אסט' שונה, אני מעוניינת לחקור את האסט' המוצעת לעיל.
למרות זאת שיחקתי מעט עם הרעיון שלך ובניתי משהוא אחר.
מה דעתך?
http://www.optionline.co.il/Stg/He/Stg.html?stgID=19912


שי ועומר- בהחלט נראה שלמכור פוט 1080 או 1090 (בנוסף) זה רעיון לא רע. מעניין לראות תיקונים של שחקן במקרים דומים.

---

מה שבנית בסדר גמור רק שימי לב שיש לך תקבול שלילי קל
לעומת זאת אם תקרבי את כתיבת הפוטים סטרייק אחד או שניים תוכלי לקבל תקבול חיובי קל
מה שמעניק לך רווח נחמד בין 1140 ל 1200.
לפי דעתי החוכמה באסטרטגיות מעוף זה להיות סולידי ולהרויח לאורך זמן.
כשכותבים אסטרטגיה צריך כבר לדעת איך לתקן כשהמעוף ירוץ לכיוון שונה.
מספיק לראות את המעו"ף כרגע ב 1155 כדי להבין שפקיעה נמוכה מ 1140 אינה כה בטוחה.
ואני פועל מתוך הבנה שאין לי את הידע, הכלים והנסיון של שחקן
שמאפשרים לו לחוש את השוק ולחבר אסטרטגיות של 10% בשבוע.

בברכה
Long

היי Red

האסט' האחרון הוא אחד האהובות עלי קוראים לו Ratio put Spread
אני בדרך כלל עושה אותו ביחס 3 ל1 לצד הput(כדי לקנות הגנות למקרים קיצונים) ומוכר 2 Call אם השוק יורד(כמובן לא יותר מדי מהר) מרוויחים ואם השוק עולה אפשר למכור את ה- PUT הקנוי ולהפוך את זה לשוקת
חודש שעבר גם הוספתי עוד CALL לקראת סוף החודש וזה העלה לי את גבול הפקיעה מ-1120 ל-1130
זה אסט' אם המון אפשריות

בהצלחה 8-)