שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות

ברוכים הבאים לשרשור שוקת רחבה אוגוסט.

אוגוסט תופס אותנו עם סטיות תקן די נמוכות.
מה שאומר שפוטנציאל הרווח יהיה יותר קטן.

לגבי כיוון השוק, אי אפשר לדעת. הגורואים השונים מסוכסכים עם עצמם, ומוציאים הערכות סותרות ב 180 מעלות בטווח של כמה ימים. מה שאומר כמה אפשר לסמוך על הגורו התורן (זה שחזה בדיוק מופתי את ההתרסקות של הבורסה בחוף השנהב ב 1824).

אם מאמינים לתאוריית השחקנים (שהחזיקו את השוק), זה אומר שמחר לאחר הפקיעה, השוק צריך להשלים את כל העליות שהפסיד עד עכשיו. מה שאומר שהיה כדאי היום למכור קצת פוטים רחוקים ביוקר, ולהנות מחר מהקפיצה של המדד. אז כמו שאמר המת לעיוור, נחייה ונראה.

אני התחלתי לבנות את שוקת אוגוסט כבר היום. מסתבר שזה ממש לא בעיה מהסיבה הפרוזאית הבאה: עד כמה שזה מוזר, כמות הימים לפקיעה, לא משנה כלום לגבי הביטחונות של אופציה מסויימת. מה שאומר שאם היה לי P1070 ליולי, מוגן ב P1040, וקניתי בחזרה 3 יחידות P1070 ב 15 ש"ח כולל עמלה נשארו 3 יחידות P1040 עודף. אלו ששימשו כהגנה מלאה לערימה יפה של אופציות אוגוסט ב P950 במחיר 65 ש"ח יחידה.

זה בכלל אומר, שחודש הבא, אני אתחיל למכור אופציות מאד רחוקות של החודש העוקב, כבר בשבוע הפקיעה. אפשר בשבוע הפקיעה לנצל את הכסף פעמיים.

לגבי הצד העליון, קרוב לי וצפוף לי. וגם הסחירות היום הייתה די עלובה. אז עדיין לא פתחתי כלום. לא בוער.

אהלן אופיר. ברוך הנמצא
הקאטצ' היחיד בשימוש באופציות מתות לחודש נוכחי כהגנה על רחוקות בחדוש הבא - הוא שמחר בשעה 9:50 - דרישת הבטחונות שלך גדלה פתאום ובצורה משמעותית, אז (ואני בטוח שזה מה שעשית) - צריך לשים לב שאתה לא כותב כמות שתגיע לחריגת בטחונות מיד אחרי הפקיעה.

אגב, אני ממש מסכים איתך לגבי הכיוון שאינו ידוע. כל כך הרבה דיבורים על כך שנתפוצץ למעלה אחרי הפקיעה, אבל בסופו של דבר, אני חושב שנהיה תלויים בעולם. אם שם יחליטו שעלו מספיק בשבועיים האחרונים ועכשיו זמן לתיקון של התיקון של התיקון - ייתכן ולא נראה שום תנועה חריגה.

ואם לחזור טיפה לכללים הבסיסיים של השוקת - שוקת סבירה לאוגוסט יכולה להיות 1000-1210 (בערך 30 שח פרמיה). אני חושב שהופחדנו מספיק ביולי מרמת ה1000. אפילו 1048 לא נשברת כל כך בקלות.
וכמובן - לנצל שבוע ראשון של חודש להעדפת כתיבה מרובה ורחוקה מאוד מאוד על פני כתיבה קרובה יותר ומועטה.

שיהיה בהצלחה לכולם!

הי גומר.

אתה כמובן צודק לגמרי לגבי הביטחונות.
הטריק נותן אפשרות לשימוש כפול בביטחונות בשבוע הפקיעה. אבל ברור שכל חודש לכשעצמו, צריך להיות עם שימוש בביטחונות במסגרת המסגרת.

אבל יוצא שאם נניח יש תנועה קיצונית במדד ככה קרוב לפקיעה, ורוצים להנות משני העולמות (גם להשאר לפקיעה, וגם לנצל תזוזה קיצונית), הרי שזה ממש אפשרי. ביננו אני לא מבין אין הם (בנקים ושות') מרשים את זה.

אם צפויה תנועה חדה לאחר הפקיעה או בספק שצפויה כזו , ואולי לאחר סופ"ש - אז לא כדאי כלל לפתוח עכשיו.
אם כן פותחים - כדאי לפתוח בשני הכיוונים, אחרת זה הימור שאולי יצליח ואולי לא , וזה הופיע בסיכום שלך דמ"כ לחודש שעבר כטעות שנעשתה.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי hanan121

אם צפויה תנועה חדה לאחר הפקיעה או בספק שצפויה כזו , ואולי לאחר סופ"ש - אז לא כדאי כלל לפתוח עכשיו.
אם כן פותחים - כדאי לפתוח בשני הכיוונים, אחרת זה הימור שאולי יצליח ואולי לא , וזה הופיע בסיכום שלך דמ"כ לחודש שעבר כטעות שנעשתה.

---

כן. יש כאן הימור מסויים. אבל לא נורא. זה עדיין בכמויות קטנות. רק בשביל הטעם. למעשה מה שקרה זה ששמתי מחיר יקר בשתי דרגות ממחיר השוק. ונראה שמישהו היה בלחץ לקנות בסוף היום.

"הגנבים" עוד פעם פתחו אוכפים 1120 לחודש אוגוסט.
האם גם הפעם, פעם השלישית, יצליחו שחקנים
ופקיעת אוגוסט תהיה גם סביב 1120 ? :)
לפחות שישלחו לנו גלידה על כל הטירטורים ועצבים שאנחנו עוברים :d

תשימו לב ש S&P500 סגר יפה פער בינו לבין ת"א25.
אני ביצעתי היום קניה סל ת"א 25, קניה סל שורט S&P.
לדעתי הפער יפתח שוב לאחר שהשחקנים יפסיקו להתערב ולהחזיק את המדד...


לגבי השוקת, הסטיה באמת מעצבנת, בצד התחתון אפשר היה לכתוב היום P1120 עם הגנה צמודה עם תגבול של 50 ש"ח.
אני עדיין מחכה שהשוק ירד קצת כדי לכתוב את הצד התחתון מתחת לאלף הנקודות שיוסיף יותר בטחון כמחסום פסיכולוגי.

מנסיוני מחודשים הקודמים, אני פותח שוקת רחבה בשבוע הפקיעה שקטנה לחודש הבא, במרחקים די גדולים, וככל שעובר הזמן אני מצתער שפחתחתי רק בקטנה כשהיתה לי הזדמנות לכתוב באמת רחוק מהמדד... אז אולי למראת הסטיה הקטנה עכשיו עכשיו זאת ההזדמנות לפתוח באמת במרווח בטוח.


מה אתם חושבים?
גיא.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי Uri1180

"הגנבים" עוד פעם פתחו אוכפים 1120 לחודש אוגוסט.
האם גם הפעם, פעם השלישית, יצליחו שחקנים
ופקיעת אוגוסט תהיה גם סביב 1120 ? :)
לפחות שישלחו לנו גלידה על כל הטירטורים ועצבים שאנחנו עוברים :d

---

היי אורי, אני מפנה אותך לתגובה של שחקן לדיון על ניהול אוכף כתוב בראשי, שם הוא אומר שתמיד הם מגלגלים כ30K כתיבות לסטרייק הידוע (יצא שזה שוב 1120), אבל זה ממש לא אומר ששם יהיה מרכז הכתיבות שלהם במהלך החודש או ששם צפויה הפקיעה.
פשוט אוכף היא "אם כל אסט' השחיקה", כך שהגיוני לכתוב אותה על הסטרייק הנוכחי בתחילת החודש.
בחודש שעבר, כפי ששחקן כתב, השחקנים החליטו בשלב מאוד מוקדם ש1120-30 הם גבול עליון ולכן כבר בתחילה ריכזו המון כתיבות קולים שם, אבל פוטים היו מפוזרים.

בוקר טוב, gomer :) .
אני יודע שזה לא אומר שהפקיעה תהיה שם,
רק רציתי לחדד את הנקודה הבאה:
שלוש הפקיעות האחרונות - 1110, 1117, ~1118 - כולן באותו מדד כמעט.
לכאורה חודשים מאוד קלים, אבל באמת מאוד קשים (חוץ מחודש יוני).

כתיבה של כ- 24k לכל צד זה יותר מסתם גישושים.
חודש שעבר התייחסנו ל1130 כמגדל והוא לא עמד על הרבה יותר מזה.

מבלי להצטרף לחגיגית התשואות מחודש שעבר, אני רוצה לחגוג את ניצחוני על c1140/
לאחר שהאכיל אותי מרורים בחודש יוני, יכולתי לו ביולי, למרות שנכתב ב-80 ש"ח וביום ראשון עמד על כ-430 ש"ח עם מדד 1128.
איזו תחושה היתה זו לראות אותו אתמול עומד נכלם בשווי 10 ש"ח ואין קונה

רגל קול אפשרית לאוגוסט 1200 עם הגנה ב 1220.
בינתיים לא מבצע כלום, ממתין לתנודות.
עדיין חושב שצריך לכתוב פוטים בירידות וקולים בעליות (עדיף כשישנה תנודה מעל אחוז לכיוון) לפחות בשבוע וחצי הראשונים ששם התטא לא משמעותית, לאחר מכן אפשר כבר להגיע לניצול של 100% בטחונות.
בהצלחה לנו החודש!

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי hanan121

כתיבה של כ- 24k לכל צד זה יותר מסתם גישושים.
חודש שעבר התייחסנו ל1130 כמגדל והוא לא עמד על הרבה יותר מזה.

מבלי להצטרף לחגיגית התשואות מחודש שעבר, אני רוצה לחגוג את ניצחוני על c1140/
לאחר שהאכיל אותי מרורים בחודש יוני, יכולתי לו ביולי, למרות שנכתב ב-80 ש"ח וביום ראשון עמד על כ-430 ש"ח עם מדד 1128.
איזו תחושה היתה זו לראות אותו אתמול עומד נכלם בשווי 10 ש"ח ואין קונה

---

מצד אחד, כל הכבוד על העמידה.
מצד שני, זה גם סוג הדברים שגורמים לאנשי שוקת להימחק. אני בטוח שאפשר למצוא איזו שערה לבנה חדשה אצלך כתוצאה מכך.

אני ברחתי מ C1150 כשהיה הרבה פחות.

אכן לא היה פשוט במיוחד שהייתי עם 10 יחידות מוגנות ב-1180.
מה שעזר לי לעמוד היו המגדלים ב-1130 ועמדתו הנחרצת של שחקן, כמו גם העובדה שהחלטתי לא להשבר וליתר ביטחון הכנתי גיבוי באוגוסט :
ראיתי שבאוגוסט c1140 שווה 1200 ש"ח - כלומר גילגלו של 2-3 אופציות בסה"כ שאפשר להתנהל איתם במקרה של המשך עליות.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי hanan121

אכן לא היה פשוט במיוחד שהייתי עם 10 יחידות מוגנות ב-1180.
מה שעזר לי לעמוד היו המגדלים ב-1130 ועמדתו הנחרצת של שחקן, כמו גם העובדה שהחלטתי לא להשבר וליתר ביטחון הכנתי גיבוי באוגוסט :
ראיתי שבאוגוסט c1140 שווה 1200 ש"ח - כלומר גילגלו של 2-3 אופציות בסה"כ שאפשר להתנהל איתם במקרה של המשך עליות.

---

טוב. יפה מאד.
ממליץ לך מאד לא לחזור על זה.
עם כל הכבוד לשחקנים, המרחק בניהם לבין סקוויז רציני ביום שלישי, היה כחוט השיערה.

סיימתי פתיחת שוקת אוגוסט.
למטה כתבתי פוטים חשופים בסטרייק ממוצע 945 במחיר ממוצע 55 ש"ח.
למעלה כתבתי קולים חשופים בסטרייק ממוצע 1210 במחיר ממוצע 75 ש"ח.
יש יותר פוטים מקולים (יחס 6/5). סיבה - ניצול יותר טוב של בטחונות.
ניצול 75% בטחונות נכון לעכשיו (מדד 1117, סטיה 18).
תקבול 1.5% לפני עמלות ומס.

כמו שאפשר לראות, החודש פתחתי בזהירות.
החודש הארוך ותנודתי שנגמר, מצד אחד היה מאוד רווחי,
אבל מצד שני התיש אותי לגמרי :)

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי דמי כיס

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי hanan121

טוב. יפה מאד.
ממליץ לך מאד לא לחזור על זה.
עם כל הכבוד לשחקנים, המרחק בניהם לבין סקוויז רציני ביום שלישי, היה כחוט השיערה.

---

---

אתה צודק שהכי נכון לא להגיע לזה וזה מנוגד לכללים. (הגעתי לזה לא מתוך ניהול שוקת רחבה , אלא כשוקת שכתובה אחרי הגנות של אוכף ב-1110).
אבל- ואני רוצה להיות זהיר ולא להסיק מסקנות לא נכונות - לא תמיד הכל הולך לפי התכנון ואז השאלה מה עושים. רווח חודשי של שוקת עלול להמחק בשל הרחקה אחת שברוב המקרים התבררה לי כמיותרת.
ולכן,בהנתן הנחות סבירות כמו גם אופציית מילוט סבירה- אני חושב שניתן לקחת סיכונים. גם שחקן בניהול הוקת לקח סיכון בסוף תחת הנחות מסויימות.

יש לי קצת הרגשה של דג'ה וו מתחילת חודש שעבר.
הקולים הרחוקים נשחטים מהבוקר.
מה שלא מביא שום חשק לפתוח שם.
מצד שני, זה בדיוק מה שעשיתי חודש שעבר, והפסדתי את השחיקה של כל החלק הראשון של הירידות. וכשכבר פתחתי, זה היה נמוך יחסית, והציק לי אחרי העליות.

בנתיים אני לא פותח. אבל בניגוד לפעם שעברה, אני לא אחכה יותר מדי.

שלום לכולם.
אנחנו נמצאים במגמה שבוית כמגמת ירידה. אני כתבתי שוכת לאסימטרי בצד קולים יתר שמן.

בסוף לא פתחתי למעלה.
מחירים בריצפה. ואני חושד שיום ראשון, אם ארה"ב תהיה ללא חדשות מרעישות, השוק מתכנן איזה זינוק למעלה. זאת אחרי שקשרו אותו ל 1120 כל כך הרבה זמן.

אני כבר רואה שאוגוסט יהיה קצת מעצבן. הכל בגלל הסטיות שבריצפה. מזל שבפוטים, אפשר לכתוב רחוק ולקבל כמה לירות.

אני כתוב עכשיו על 950 ללא הגנות. 15% מהמדד. זה המון. מקווה ש 950 ירביץ שחיקה מזורזת. לא צריך הרבה. קצת עליות, ומרוב מרחק הוא ישחק.

אז יאללה. עליות! נמאס כבר לראות את המספר הזה 1120.
(יותר דיבור מפוזיציה מזה, לא יכול להיות )

לפי כמות האוכפים שעל 1120 אתה לא הולך להפטר ממנו בקלות. :)

אני מתחיל לקבל הרגשה של שידור חוזר של יולי.
מתחילים עם חדשות רעות. מתחילות ירידות.
כל הגורואים מחליפים עוד פעם את דעתם.
כתבות על דובים בעיתונות.
ירידות מתחזקות.

ופתאום יתחלף הכל במצב רוח אופטימי.
שוב עליות. גורואים יזגזגו שוב.
כל הפרשנים יגידו שהשוק נמוך. יש הזדמנויות קניה.
ישכחו עוד פעם את האבטלה באירופה (כאילו מה חדש?)
שחקנים נלחמים על 1120, 1130.
שורט סקוויזים באופק.
פקיעה ב 1120.

ובכל זאת, משהו שונה. הרבה יותר חם.

יש מצב שזה מה שיקרה, אבל נראה לי במדדים עוד יותר נמוכים.
קודם ירדנו עד 1058 ומיד קפצנו ל-1137.
בפעם השניה ירדנו ל-1048 ועלינו ל-1128.
אם נמשיך עם המגמה הזאת, הפעם נרד עוד יותר ...

המסחר בארה"ב גם ביום חמישי וגם ביום שישי התחיל בירידות נוכח נתונים לא טובים ונסגר סביב האפס.
לדעתי השוק לא "רוצה" לרדת...
צריך מאוד להיזהר החודש עם כתיבת גבול העליון של השוקת.
גם בצד הפוטים על מנת להשיג מרווח סביר צריך לכתוב סביב ה 1000 1010 שגם עם זה אני לא מרגיש בנוח...
בינתיים ממתין עם רגל תחתונה, בקולים נמצא ב 1200 מוגן ב 1220.

שלום לכולם .. האם אמורים להתחיל היום ניהול אוכף {ע"י שחקן} במקביל כמובן לשוקת הרחבה ???

שלום לכולם.
נכון ליום חמישי האחרון, בחודש הקרוב 20 ימי מסחר נטו. מאז 2001 ועד היום, ב20 ימי מסחר עד הפקיעה, המדד עלה מקסימום 13.62% או שירד מקסימום 14.83% ממדד הנעילה של אותו יום. לגבינו זה אומר שאם המדד ביום חמישי סגר על 1118.59 אז פקיעה (כנראה) לא תהיה מעל 1270.94 ולא תהיה מתחת ל952.7. אז אמנם אין מה להסתכל על אופציות ב1270 אבל ניתן להניח ברמת ביטחון די גבוהה שאפשר לכתוב אופציות על מדד 950 גם בלי יותר מדי הגנה ולהרגיש נוח במהלך החודש. ושוב אני מציין, אני מסתמך על מה שקרה (או לא קרה) בעשר השנים האחרונות (אבל תמיד יש הפתעות).
בהצלחה לכולם
אביבון

חודש אוגוסט הוא חודש חופש בכל העולם
מחזורים נמוכים ודשדוש
לדעתי מצד הקול לא צפויות בעיות
לגבי הפוט ? תמיד צריך לקחת מרווח בטחון

מכרתי היום קצת 1200 מוגן 1220. קצת עובדים על גרושים (40 ש"ח ליחידה - 2% תשואה לפני עמלות). אבל הרבה גרושים זה הרבה כסף.

1200 נראה בטוח מאד. גם 1190 נראה בטוח. אבל מתחשק לי חודש ללא הרחקות. אז שיהיה 1200.

האם יהיה נכון לפתוח בתקבול של 25 ש"ח (1000 ן- 1200)
אם ניקח בחשבון קניה של 2 אופציות שעולות כ-4-5 ש"ח נשארים עם 20 ש"ח. אם ניקח בחשבון שנרצה לצאת לפני הפקיעה נשארים עם 15 ש"ח.

אם נעשה זאת מכל צד נגיע יחד ל-30 ש"ח.

אם הבטחונות הם 1000 ש"ח (לפחות, כי אפילו בבתי מסחר לוקחים מרווח של 10% ובבנקים של 30%)
אז הרווח החודשי 3% בהתחשב שנוכל להזיז רגל אחת לפחות ולקבל עוד תקבול של 20 ש"ח נגיע ל-5%
(וטרם לקחתי בחשבון שלא צריך לכתוב בכל הבטחונות יחד)
האם החשבון נכון?
נראה מעט מקום למשחק ולרווח משמעותי עם תיקונים.

תחילת חודש, מדד ללא שינוי - וכל האופציות נשחקו בעשרות אחוזים.
הכיצד? גם לתטא חם ורוצה לגמור עם זה?

לא, הסטייה רוצה לגמור

התחלנו את היום עם סטיות (על הסטרייק) של מעל 17%.
סיימנו אותו עם סטיות של מעל -16%.

בינתיים פתחתי רק צד הכולים 30% ביטחונות : 1190 מוגן 1210 . תקבול 55 ש"ח ליחידה. מחכה להתפתחויות ..

דמי כיס איפה השוקת שלך עומדת כרגע?

השוקת שלי פתוחה חלקית.

950 למטה לא מוגן.
1200 מוגן 1220/1230 למעלה.

יש לי עוד מספיק כדי להמשיך לפתוח.

תודה רבה

צהריים טובים חברים,
היום הצטרפתי לשוקת אוגוסט. בינתיים פתחתי בקולים 10 יח' 1200 מוגן 1220. 55 שח תקבול.
בצד הפוטים (שאגב, נשחטו ללא רחם ועוד לא התחיל החודש!) - לקחתי הימור ופתחתי 10 יח' 1030 מוגן 1010. תקבול - 50 שח.
הכיוון נראה למעלה, ומוקדם מאוד להיות בטוח, לכן רק 10 יח' בפוטים. אם יקרה משהו - אמהר לסגור אותם או להזיז אחורה. אבל אם גם מחר יחתכו אותם ב40% - כבר היה שווה.
חודש מוצלח!

מכרתי היום עוד כמות קטנה של 1200 מוגן 1220.
הצלחתי לסחוט 60 ש"ח מרווח. זה היה כרוך בקצת ריב על מחירים, אבל הצליח.
עד עכשיו מנצל פחות מחצי מהביטחונות. המשך פתיחה מחר. משתדל לפתוח קולים בעליות ופוטים בירידות, אבל בניגוד לחודש שעבר, זה לא "יהרג ובל יעבור". אם עכשיו ימשיכו העליות למשל גם מחר, והפוטים שלי כבר יהיו לא רלוונטיים, אז אני אפתח חדשים.

פתחתי היום בקטנה 5 זוגות בכל צד מלמעלה 1190 1200 35 שח ליחידה ומלמטה כתוב 1040 ומוגן 1030 גם כאן 35 שח ליחידה.
האם לדעתכם אני בגבולות הראויים?
אשמח לתגובותיכם.......

לכל הפותחים קולים ב- 1190/1200 , המרחק כרגע 50/60 נקודות , יש לנו עוד 4 שבועות.

לא נראה לכם קרוב מדי?

מסוכן מדי?

אם סינטמנט חיובי ימשיך, מה זה עליה של חמישה אחוז, ככה בין מכרים?

בהצלחה.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי sun99

לכל הפותחים קולים ב- 1190/1200 , המרחק כרגע 50/60 נקודות , יש לנו עוד 4 שבועות.

לא נראה לכם קרוב מדי?

מסוכן מדי?

אם סינטמנט חיובי ימשיך, מה זה עליה של חמישה אחוז, ככה בין מכרים?

בהצלחה.

---

צודק לחלוטין!
גם אני נמצא בפנים, היום המשכתי בכתיבות, לצערי זה חלק מהמשחק בקולים, גם החודש כנראה שנצטרך לדאוג מהם...

בגלל זה לא פתחתי את כל הכמות, אלא רק מעט יחידות.
מחר בבוקר נדע מה חושבים השחקנים עפי"י מפת הפוזיציות, ובכל זאת - אני לא מאמין בפקיעה מעל 1200 החודש.
מי יודע להגיד מה זה אומר שחלק מהקולים עלו היום ב200% אבל הפוטים ירדו רק ב50%?