אוכף - תגובה הזהה לתגובה שציינתי בשרשור המקורי של red-r

צהרים טובים.
לפני הכל, מוריד את הכובע בפני red-r שעשתה לאוכף מה שדמי כיס עשה לשוקת.
כמה שאלות ונקודות עקרוניות יש כאן, ואסביר כיצד אני רואה את התמונה:

נתחיל מהסעיף הראשון – האם זה מה שהשחקנים באמת עושים כל חודש? כן ולא. כן מגלגלים לסטרייק הידוע בעת הגלגול אך לא מתוך כוונה להישאר שם אלא פשוט כהתחלה של חודש. סה"כ כתיבות האוכף בתחילת חודש הן סביב 30K יחידות. סה"כ כתיבות בסוף חודש 500K .אחת הסיבות המרכזיות היא שפשוט אין מספיק מסחר סביב הכסף בכדי לכתוב כמה עשרות אלפים אז זו מעין ברירת מחדל.

האם אוכף הוא האסטרטגיה הכי רווחית לאורך זמן? כן. חד- משמעית וזה בהנחה ואנו לא מחשיבים חוזים או צילינדרים בהם עלינו לבחור כיוון.

האם נכון לכתוב אוכף בזמן הנוכחי? לא. סטיה של 14% היא סיפור עגום שאינו מאפשר טווח פקיעה רחב דיו, בטח בחודש אוגוסט שהוא חודש ארוך.

ואולי השאלה הראשונה והאמיתית מכל היא למה להעדיף אוכף מלכתחילה? אם המטרה היא כ 8% רווח בחודש, הצלחה פנומנאלית בכל קנה מידה, הרי שהשוקת מספיקה לכך ! רוצים יותר? אז מה בעצם ההבדל בין אוכף קטום לשוקת צמודה – רק השם.
לעומת השוקת קיים חסרון אחד מאוד משמעותי באסטרטגיה – תנועה חדה לאחד הכיוונים בשבוע וקצת טרם הפקיעה תוביל למצב שיהיה קשה עד בלתי אפשרי לתקן. מכיוון שמדובר באוכף, קרי שחיקה, אין אלטרנטיבה וחובה להיכנס לפרק זמן זה. מילכוד 22.

הדרך הנכונה ביותר לפעול לאלו שאינם מסתפקים בשוקת:
ליצור שוקת קרובה וככל שמתקדם החודש לכנסה לאוכף. בדרך זו אתם בעצם מנטרלים אפשרות של כתיבה ולמחרת (ראשון?) המדד צונח ב 4% והכל הופך למלאכת תיקון מסובכת.
ההגנה צריכה להתבצע ביחס של 2:1 2 הגנות רחוקות עבור כל רגל אוכף כתובה. ההגנה הנוספת תשמש לכתיבה רחוקה נוספת . הרעיון מאחרי זה שזינוק בסטיה ממנה חוששים כותבי האוכפים, תוביל לזינוק כפול בקניות שברוב המקרים (אם הקניות לא רחוקות מידי, 4 סטריייקים לערך בסטיה 17%) תקזז את העליה בתנודתיות.
בחו"ל – הכי פשוט שיש. כותבים על החודש הנוכחי וקונים על חודש הבא. תריצו מספר תרחישים ותגלו שזו הדרך היעילה ביותר והפחות מסוכנת.

ושוב, תודה לכל הלוקחים חלק בדיון הפורה הזה. עשרים וחמישה עמודים, 250 תגובות - רמת הלמידה והעזרה כאן מדהימה כל פעם מחדש. תודה לכם.

"בחו"ל – הכי פשוט שיש. כותבים על החודש הנוכחי וקונים על חודש הבא. תריצו מספר תרחישים ותגלו שזו הדרך היעילה ביותר והפחות מסוכנת."


שחקן, תודה על ההסבר המלומד.

האם תוכל להבהיר מדוע המשפט מעלה רלוונטי לחו"ל ולא לארץ?
האם משום מחזורי המסחר הנמוכים בחודש העוקב או שישנה סיבה אחרת?

תודה.

מחזורי מסחר.
אין כמעט סחירות לחודשים קדימה .

שחקן - לכבוד הוא לי לקבל ממך מחמאה שכזו.

אבל, כמו שציינת בדרך הארוכה הזו (איזה חודש ארוךךךךך) התלוו אלי חברים שתרמו לא פחות ואף יותר. כמות התגובות כאן היתה מרשימה, הארות, הערות, הצעות ושיתוף שבהחלט ראוי לציון.
תודה לכולם.
(פרק נפרד לתודות אחרי הפקיעה).

אם תוכל לסדר פקיעה מתחת ל-1120 אז גם לא אפול מהסוס.... :)

הולכת לצמצם סיכון באוכף....תיכף אעלה הנתונים.

שאלה על דברי שחקן :
אם האידיאל { בישראל} הוא שוקת שהופכת לאט לאט לאוכף איך בדיוק אני מנטרל אפשרות של ירידה חדה { 4%} למחרת .. . הרי בסופו של דבר יש לנו אוכף שסמוך לפקיעה יהיה מאד קשה לתקן ..?

שחקן שלום,
הייתי מאד שמח אם תרים את הכפפה ותנהל איתנו חודש אחד אוכף ונדהר איתו לאורך כל החודש...
מרוב דעות לניהול/שיפוץ/יעד רווח... יצאתי מבולבל.
תודה על הכל
מאיר טל

אכן כל הכבוד ל-r
אך- מבלי להמעיט מכבודה ראוי לציין גם את משה שעשה פוסט של מעל ל- 60 דפים לאוכף.

לא ברור לי מדוע בסטיה נמוכה אוכף לא טוב, אני חשבתי שהפוך שכן בסטיה כזו יש סבירות נמוכה למינוס 4% פתאום.
כמו כן לא ברור לי מדוע אוגוסט הוא חודש ארוך- 4 שבועות .

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי hanan121

אכן כל הכבוד ל-r

לא ברור לי מדוע בסטיה נמוכה אוכף לא טוב
בסטיה נמוכה אוכף לא טוב מפני שאין מספיק "בשר" , וכשאין מספיק בשר זה קצת מקשה על הניהול שלו (במידה וצריך).

, אני חשבתי שהפוך שכן בסטיה כזו יש סבירות נמוכה למינוס 4% פתאום.
הסטיה הנמוכה אומרת שאלו העוסקים באופציות (בעיקר שחקני המעוף, אך גם אחרים) לא חוששים מתנודות חריגות, אבל זה לא אומר כלום על המציאות עצמה , וכבר ראינו שבהחלט יכולות לבוא ירידות פתע (פתע = לא היו מוכנים לזה, וחשבו שלא יקרה)

כמו כן לא ברור לי מדוע אוגוסט הוא חודש ארוך- 4 שבועות
גם להבנתי, אוגוסט הוא חודש עם ארבעה שבועות מסחר, כך גם ספטמבר, ורק אוקטובר יהיה עם 5 שבועות.
יתכן והכוונה לחודש ארוך, זה שבאוגוסט הילדים כבר מיצו את הקייטנות ושאר העיסוקים שורפי הזמן והאנרגיות, וכל מה שנותר להורים לעשות בחודש מהביל שכזה, להתפלל כל יום שאוגוסט ייגמר כבר מתישהו.
.

---

:d :d :d

בטוח שזו הסיבה....

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי גיל (רעננה)

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי hanan121

אכן כל הכבוד ל-r


כמו כן לא ברור לי מדוע אוגוסט הוא חודש ארוך- 4 שבועות
גם להבנתי, אוגוסט הוא חודש עם ארבעה שבועות מסחר, כך גם ספטמבר, ורק אוקטובר יהיה עם 5 שבועות.
יתכן והכוונה לחודש ארוך, זה שבאוגוסט הילדים כבר מיצו את הקייטנות ושאר העיסוקים שורפי הזמן והאנרגיות, וכל מה שנותר להורים לעשות בחודש מהביל שכזה, להתפלל כל יום שאוגוסט ייגמר כבר מתישהו :d .
.

---

---

LIKE

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי hanan121

אכן כל הכבוד ל-r
אך- מבלי להמעיט מכבודה ראוי לציין גם את משה שעשה פוסט של מעל ל- 60 דפים לאוכף.

לא ברור לי מדוע בסטיה נמוכה אוכף לא טוב, אני חשבתי שהפוך שכן בסטיה כזו יש סבירות נמוכה למינוס 4% פתאום.
כמו כן לא ברור לי מדוע אוגוסט הוא חודש ארוך- 4 שבועות .

---

הי חנן,

אני אשמח אם משה ירים את הכפפה וינהל איתנו אוכף. משה הוא אשף - אבל "מקמץ" בהסברים. אני מוכנה ללווי צמוד ותירגומים בגוף הסרט, רק שיסכים

אגב, אמנם הסטייה כרגע נמוכה, אבל מי מבטיח שתשאר כזו. אולי עם סופ"ש מתאים, היא עוד עלולה לעלות ולהפתיע אותנו כבר ביום ראשון. ואז, וה וה וי וה איזה אוכפים אני כותבת.

גם אני בחנתי את לוח השנה, ואני לא רואה סיבה מיוחדת להבהל ממנו, חודש רגיל, חם אבל רגיל, אפילו מנומנם משהוא....

יום נפלא

ריקי,

ממתין לסיכום ...

את הסיכום אעשה בסופ"ש.
המסקנות יהיו כך:

1. רווח - רצ"ב להלן.
2. ניתוח מהלכים - כל מי שניהל מוזמן לכתוב.
3. בונוס - ניתוח יווניות שדרכן ניתן יהיה להשליך על כדאיות ביצוע אוכף, מה איך ולמה.

סעיף 1 כבר ניתן לכתוב:

1665 ש"ח טבין ותקילין.

מה הרווח באחוזים שבו תסתפקו? ברמה חודשית כמובן.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי שחקן מעוף

מה הרווח באחוזים שבו תסתפקו? ברמה חודשית כמובן.

---

זה צריך להיות יותר משוקת, שהרי אם לא כן עדיף לעשות שוקת.
אבל עדיין להיות בסיכון סביר, עם סיכויי הצלחה טובים.

נניח 15%-20%?

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי שחקן מעוף

מה הרווח באחוזים שבו תסתפקו? ברמה חודשית כמובן.

---

אני שואף להגיע ל 5% רווח חודשי על כל התיק
אני לא עושה שוקת רחבה, כי אני לא ממש אוהב את רמת הסיכון שאני מכניס לתיק שלי (כתיבה בכמויות).
מעדיף לנהל אסטרטגיה חודשית (להתחיל מאוכף או משהו אחר ולזרום איתו תוך כדי שהחודש עובר)

מסכים עם דמי כיס.
15% חודשי, אחרת אין טעם לאוכף ועדיפה שוקת רחוקה.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי שחקן מעוף

מסכים עם דמי כיס.
15% חודשי, אחרת אין טעם לאוכף ועדיפה שוקת רחוקה.

---

אני משער שאתה מתייחס לאסטרטגיה עצמה, ולא לכל התיק.
הרי חלק לא קטן משאירים בהגדרה כרזרבה ביטחונות לימים קשים...

מעולה שחקן. אז זה אומר שהחל משבוע הבא אתה מנהל איתנו אוכף חודשי?
אי אפשר להתכחש לעובדה שיש רצון מצד המון אנשים פה בפורום ללמוד את התורה.
הסיכונים ידועים וברורים לנו, האחריות היא אך ורק עלינו (כמו בכל אסט').
אני יוצא בקריאה נרגשת( :!: ) אליך לשתף פעולה ולהעלות את רמת הידע באתר עוד רמה.
אנחנו בשלים לכך.
מה אתה אומר?

הי שחקן

א. אם אתה תנהל עבורינו את האוכף, אנו נסתפק בכל תשואה שתציע :) .
ב. לפי מה שעלה בשירשור שלי - מתגובות מרבית החברים, היעד הינו כ-40% חודשי_+ על הסיכון.

לדעתי, ככל שהניהול יותר מקצועי, ניתן לעבור את ה-15% תשואה ללא כל קושי.

40% זה קיצוני מידי. 15% תשואה זה רק קיצוני (בלי המידי).
red אין לזה סוף והאמיני לי שמדובר על תשואה פנומנאלית בכל קנה מידה. בתי השקעות היו
חותמים על תשואה שנתית כזו ואף מחצית ממנה.

קדימה לעבודה!

היי,
red-r תוכלי בבקשה לכתוב את הלינק לפורום שפתחת על אוכף.
בכול מקום אני קורא קומפלימנטים על הניהול ולא מוצא את זה...
תודה.

הי עמית,

http://s-maof.com/Forum/viewtopic.ph...9292&start=240

בבקשה!

תודה

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי גיל (רעננה)

גם להבנתי, אוגוסט הוא חודש עם ארבעה שבועות מסחר, כך גם ספטמבר, ורק אוקטובר יהיה עם 5 שבועות.
יתכן והכוונה לחודש ארוך, זה שבאוגוסט הילדים כבר מיצו את הקייטנות ושאר העיסוקים שורפי הזמן והאנרגיות, וכל מה שנותר להורים לעשות בחודש מהביל שכזה, להתפלל כל יום שאוגוסט ייגמר כבר מתישהו.
.

---

זה חודש עם פקיעה כפולה. גם של האופציות וגם של הסבלנות של ההורים.