רונן שלום
הניתוח של סרגון יוצא לי שונה ורציתי לדעת מה הטעות(רצ"ב גרף)
Printable View
רונן שלום
הניתוח של סרגון יוצא לי שונה ורציתי לדעת מה הטעות(רצ"ב גרף)
בדוק שוב את המקטעים שלך.
לדוגמה: במקטע האחרון בין השיא לשפל, אתה עובר דרך שיא גבוה יותר המבטל את השיא שקבעת.
בהצלחה
רונן
רונן- למה הוא מבטל? לפניו יש גל שקבע נקודת שפל. אשר מתבטלת לאור השפל העמוק יותר.
בין השפל לשיא לא יכול להיות שפל גדול יותר.
אם יש אז הוא השיא החדש ולפעמים יכול לגרום גם לשינוי השפל אם אין גל אחרי השיא החדש
יש לנו שיא שלאחריו גל הקובע שפל.
לאחר מכן יש ארבע ימי עליות רצופים המסתיימים בנקודה גבוהה יותר מהשיא הקודם. לפי מה שרונן כתב זהו שיא המבטל את השיא הקודם.
אבל מכיוון שנקבעה נקודת שפל ע"י גל אני מחפש כעת שפל ולא שיא, אז למה השיא הקודם מתבטל?
תמונה מצורפת.
הסיבה היא ששיא כשמו כן הוא הנקודה הגבוה ביותר כל עוד יש גל לכן השיא המסומן ביטל שת השיא הישן (עדיין יש גל) והשפל האחרון נשאר כי עדיין יש גל בין השיא החדש לשפל
האמת שיש לך גם טעות בשיא הראשון.
מצ"ב הניתוח שלי (לפי דעתי אנחנו לא במגמה עולה בגל משני כפי שציין רונן)
קרא שוב את הגדרת השיא והשפל (ובמיוחד את ההערה המודגשת בכחול)ציטוט:
פורסם במקור על ידי leayael
[קישור]
רונן בוקר טוב
ברשותך הייתי רוצה לנתח שוב את סרגון מפני שכנראה יש לי בעיה בסיסית בהבנה.
אתחיל בנקודת השפל 3.11
[attachment=0:3e8j668r]סרגון2.gif[/attachment:3e8j668r]
מנקודה זו ישנן עליות עד הנקודה A כך שנוצר מקטע עולה. לאחר מכן ירידות עד לנקודה B תוך יצירת קטע יורד. CB יוצרים מקטע עולה נוסף ונוצר לנו גל עולה בו זמנית משמשת נקודה C כנקודת שיא.
לאחר מכן יש לנו ירידה ועליה לנקודה D הגבוהה מC ולכן D הינה נקודת השיא בגל החדש.
DE הינו מקטע של ירידות, שלאחריו יש מקטע EF בו יש עליות אולם מכיוון שנקודה F נמוכה מנקודה D היא אינה מבטלת אותה.
מנקודה F יש ירידה לG ולכן נוצר גל חדש בגל 3 מקטעים כאשר G נקבעת זמנית כנקודת שפל.
עד כאן אם אפשר תקן אותי היכן אני טועה.
אבקש את סליחת החברים שאני עושה זאת בפורום וזאת מפני שבהודעה פרטית איני מצליח לצרף קבצים בעלי סיומת GIF
אני לא מבין כמה דברים:ציטוט:
פורסם במקור על ידי leayael
1) איך בחרת את נקודת ההתחלה של הניתוח ?
2) האם הנקודות שציינת הן נקודות בגל משני או בגל מינורי ?
3) אם הן נקודות בגל מינורי, חסרות לך עוד כמה. אם הן נקודות בגל משני ... נו טוף אמתין לתשובתך...
אני מציע שתסמן נקודות בגל משני באותיות, ונקודות בגל מינורי במספרים, ואז יהיה יותר קל להתייחס אליהן.
רונן
1) נקודת ההתחלה לקוחה מנקודת שפל בניתוח שלך שמוסכמת ככזו.ציטוט:
פורסם במקור על ידי mronen62
2) הנקודות הם נקודות התחלה/ סיום של מקטעים. ולכל אחד משמעות שונה. הניתוח הוא ניתוח של גל משני ולכן למשל לא סימנתי את המקטעים שבין C ו D.
אתה לא עונה לי ידידי ...ציטוט:
פורסם במקור על ידי leayael
כשאתה אומר "מקטעים" חשוב לציין באיזה גל ... וזו היתה השאלה.
על מנת שנוכל "לדבר" באותה שפה, אני צריך להבין איך אתה רואה את הדברים, ואני לא מבין כרגע.
רונן
סליחה אם לא הסברתי.
אני מנתח גל משני ולכן המקטעים הם בגל המשני.
OK ... אם כך, לטענתך, מקטע A-B הוא מקטע תקף בגל המשני ?
והרי כל מקטע בגל המשני, צריך להכיל בתוכו גל מינורי ...
רונן
צודק
נגדיר זאת מחדש.
הקטע מנקודת ההתחלה עדA וכן הקטעים ABו BC הם מקטעים בגל מינורי היוצרים גל מינורי.
נקודהC מהווה שיא זמני, ומתבטלת עקב שיא גבוה יותר בנקודה D.
מהראשית עד נקודה D נוצר איפה מקטע בגל הראשי.
מקטע DE ו EF הנם מקטעים בגל מינורי. כאשר מכיוון שFנמוך מD הרי שאינו מבטל אותו.
FG הינו מקטע נוסף בגל מינורי אשר ביחד עם DE, EF יוצרים גל מינור חדש אשר מהווה מקטע בגל המשני ובו נקודה G הינה נקודת שפל.
וואו, זה היה ארוך. מה הטעות שלי עד כאן?
עד כאן אין בעיה. D הוא שיא מוסכם.ציטוט:
פורסם במקור על ידי leayael
נוצר מקטע בגל המשני (ולא בגל הראשי).ציטוט:
פורסם במקור על ידי leayael
עד כאן הכל סבבה (אם כי G היא נקודה מאולצת, למרות שהיא מתאימה לכללים היבשים).ציטוט:
פורסם במקור על ידי leayael
רונן
תודה נמשיך:[attachment=0:3fw39tfa]סרגון3.gif[/attachment:3fw39tfa]
מנקודה G עד לנקודה 1 יש 3 מקטעים של גל מינורי היוצרים מקטע בגל המשני, כך ש1 הוא נקודת שיא זמנית.
מנקודה 1 יש מקטע מינורי של ירידות ולאחריו מקטע מינורי המסתיים בנקודה 2 הגבוהה מנקודה 1 ולבן היא השיא החדש של המקטע המשני.
מקטע2-3 הוא מקטע מינורי יורד. מקטע 3-4 מקטע מינורי עולה. מקטע 4-5 מקטע מינורי היוצר מקטע משני כאשר נקודה 5 הינה נקודת שפל בגל המשני (זמנית לעת עתה)
מקטע 5-6 מיקטע מינורי זמני. מיקטע 6-7 מיקטע מינורי יורד (אשר מסתיים בנקודה 7 אשר הינה גבוה מ5 ולכן הופך את 5 לנקודת שפל קבועה) מקטע 7-8 מקטע מינורי עולה אשר יוצר גל ומסתיים בנקודה 8 המהווה נקודת שיא זמנית.
מקטע8-9 מקטע מינורי יורד. מקטע 9-10 מקטע מינורי עולה המסתיים בנקודת שיא גבוהה מנקודה 8 ולכן הינה נקודת שיא חדשה בגל המשני העולה.
מקטע מינורי 10-11 יחד עם מקטעים מינוריים 11-12 ו12-13 יוצים גל משני המסתיים בנקודה 13 המהווה נקודת שפל חדשה (זמנית לעת עתה)
מקטע 13-14 מקטע מינורי. 14-15 מקטע מינורי יורד (המסתיים בנקודת שפל 15 הגבוהה מנקודה 13 ולכן 13 הופכת לנקודה קבועה. מקטע 15-16 יוצר יחד עם קודמיו מקטע בגל משני ונקודה 16 הינה שיא זמני חדש.
נבדוק האם הגל המשני עולה: השפלים Gו 5 במגמה עולה (לא נתחשב לעת עתה בנקודת שפל 13 כי אין אחריה שפל קבוע) השיאים 2 ו 10 עולים ולכן הגל המשני עולה.
עד כאן האם בסדר?
רונן בוקר טוב
ניתחתי אתארפורט סיטי ויצא לי ניתוח אחר לגמרי
איפה הטעויות??[attachment=0:37tk2zi7]ארפורט סיטי.gif[/attachment:37tk2zi7]
האותיות בלבד הן נקודות שיא ושפל בגל המשני. אותיות+מספר קצות מקטעים בגל משני.
לתשובתך אודה.