בעיתיות המסחר במט"ח

כולנו מכירים את הבעיתיות של מסחר במט"ח יותר נכון את הבעיתיות בחברות הנותנות לנו אפשרות לסחור דרכם(בעיקר בגלל חוסר רגולציה). אחת הבעיות שבעבר נשמעה רבות(עכשיו נשמעת הרבה פחות אך עדיין נשמעת) זה "הזיזו לי את הגרף" או "המחיר בגרף קפץ מוזר" או כל ניסוח אחר אך הרעיון די מובן. בשרשור זה יהיה ניתן לבדוק טענות אלא ע"י השוואה עם חברים אחרים. במידה והגרף/מחיר זז בצורה חריגה/בלתי ניתנת להסבר תירשמו זאת כאן ולפי התגובות תוכלו לדעת האם התזוזה אכן קרתה, אני לא יודע מה נעשה עם המידע כאן והאם בכלל ניתן לעשות עם זה משהו אך נבדוק כל מקרה לגופו, מה שבטוח אותו סוחר ידע למשוך את הכספים מהברוקר ולעבור לאחר. כל תלונה אשר תיהיה, תהיה ללא שם הברוקר אלא רק הצמד או הסחורה והמחיר, אני מדגיש שוב אנחנו לא נרשום שום שם של חברה אותה תגובה תמחק ישר. אני באמת מקווה ששירשור זה ישאר בלי תלונות אך במידה ויהיו מקווה שאותם סוחרים ידעו להיות צרכנים נבונים.

שבוע טוב.

יוזמה מבורכת.
אני ממליץ.
לעבוד עם כמה גרפים ,של כל מיני חברות/'אתרים

ועוד דבר.

לפעמים נוצר פער בן תאריכי הפקיעה.
בן החברות .לבורסה.
דבר מכשיל כשלעצמו.

שבוע טוב ובהצלחה.

סטס

איך אפשר למצוא חברה שהיא לא עושה שוק?

א.קודם כל שואלים את החברה האם היא עושה שוק.
ב.קוראים את החוזה (ואפשר לבקש מהנציג שלהם שיפנה לסעיפים הרלוונטים)
ג.שימו לב שישנם חברות שלא עושות שוק מסכום מסויים(דבר שאני לא יודע איך להתייחס אליו)
ד.בודקים בחוזה שרשום שהם מתכסים על כל העסקות
ה.שואלים מול מי הם מתכסים
ו.שואלים חברים ואנשים בפורומים :d
ניתן גם לבדוק ע"י הדברים הבאים: לחברות שלא עושות שוק אין ספרדים קבועים ובגדול הם לא מתחייבים על SL TP

סליחה מראש על הבורות,
מה בדיוק הבעיה במסחר דרך חברה ש"עושה שוק" ?

תחפש בפורום שרשור שנקרא "עולם המט"ח מתחלק ל2" הוא נמצא בשרשורים הראשונים.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי סטס

כולנו מכירים את הבעיתיות של מסחר במט"ח יותר נכון את הבעיתיות בחברות הנותנות לנו אפשרות לסחור דרכם(בעיקר בגלל חוסר רגולציה). אחת הבעיות שבעבר נשמעה רבות(עכשיו נשמעת הרבה פחות אך עדיין נשמעת) זה "הזיזו לי את הגרף" או "המחיר בגרף קפץ מוזר" או כל ניסוח אחר אך הרעיון די מובן. בשרשור זה יהיה ניתן לבדוק טענות אלא ע"י השוואה עם חברים אחרים. במידה והגרף/מחיר זז בצורה חריגה/בלתי ניתנת להסבר תירשמו זאת כאן ולפי התגובות תוכלו לדעת האם התזוזה אכן קרתה, אני לא יודע מה נעשה עם המידע כאן והאם בכלל ניתן לעשות עם זה משהו אך נבדוק כל מקרה לגופו, מה שבטוח אותו סוחר ידע למשוך את הכספים מהברוקר ולעבור לאחר. כל תלונה אשר תיהיה, תהיה ללא שם הברוקר אלא רק הצמד או הסחורה והמחיר, אני מדגיש שוב אנחנו לא נרשום שום שם של חברה אותה תגובה תמחק ישר. אני באמת מקווה ששירשור זה ישאר בלי תלונות אך במידה ויהיו מקווה שאותם סוחרים ידעו להיות צרכנים נבונים.

---

פשוט מאוד בזמן שאתה סוחר עם הברוקר שלך תשים בצד גם שערים של netdania ותשווה אם השערים בערך אותו דבר סטייה של פיפס שתיים זה בסדר לא יותר מזה

זה סוג של פתרון אבל בין נטדניה לבין חלק מהברוקרים ההבדל יכול לנוע בין 5 ל5-(מינוס) פיפס ולא קבוע שאלא 10 פיפס עכשיו אם אתה סוחר יומי אתה מבין מה זה 10 פיפס בעסקה... יותר מזה יש ברוקרים שמקבלים גרפים מנטדניה(עם מקור המיטוט שלהם) וציטוט מבנקים אחרים למחירים ואז יוצא מצב מוזר שיש אצל אותו הברוקר מחיר בעסקה ומחיר בגרף שונים(והההפרש לא קבוע)

לידיעה בלבד מאחד ששרוף על נטדניה שלאחרונה נטדניה מזייף ובהרבה ולא חסר דוגמאות למכביר רוצים אחד הנה וכמו שאני אוהב תמונה אחד שווה אלף מילים שמישהו ימצא לי איפה שהוא על הצמד המצורף בגרף את הLOW שרשום בתאריך הנ"ל ולא חסר גרפים אחרים שיש כאלה הפרשים

העניין בבדיקה.

בתור משהו שעובד בשוק הזה כבר די הרבה זמן אני ממליץ לא להסתמך על NETDANIA,יש אופציה להוריד תוכנה של חברה "צד ג " כך תראו ציטוטים בזמן אמת ואולי תוכלו לעשות ארביטראז'

z

קודם כל מאוד חשוב לבדוק כל פזציה (ריווחית ומוסדת כאחד)מסיבה אחת פשוטה מחשבים-זה גולם שעושה טעויות! וכמובן גם בגלל חברות אמינות יותר ואמינות פחות.

קוד כל אני יגיב לגבי נטדניה.
זאת התשובה הלא רשמית, כאשר מתבצעת עסקת מט"ח מאחורי הקלעים באותו בנק שמשם החברה מקבלת את הציטוט הדבר מועבר אליה ואז רואים זאת בגרף לאחר מכן אותה נטדניה מזהה שהעסקה בוצעה רק באותו הבנק ומחיר כזה לא היה ב"שוק" אז הם מתקנים את הגרף.ושוב זו התשובה הלא רשמית.

לגבי הבדל בין הברוקרים 7 פיפס זה יכול להיות ותאמין לי זה גם עובר 10 פיפס לפעמים בין חברה לחברה. וכרגע אני לא יכנס למה ישנם הבדלים.

אבל.....
חברה שטוענת שהיא לא עושה שוק ומעבירה גאפים חובה חובה שכמו שאתה יכול להפסיד מהעניין כך גם אתה יכול לרוויח מזה!!!

אותי שכנעתם לא להתקרב למט"ח

סטס

לפי מה שאתה כותב, אני מבין שיש אפשרות להרוויח מגאפים, למשל כמו בפרמוטציה מס 7 שתיארתי. אני אנסה לבדוק את זה בסופ"ש הקרוב על חשבון דמו, אולי על EUR/JPY שבד"כ פותח בפער מכובד ביום שני.

leayael
:d
זה ממש לא מדוייק, ואני מקווה שזה לא מה שמשתמע מהתכתובות שלנו.
בכל העולם כולו, הברוקרים "יודעים איפה הסטופ שלנו". השוק הזה מאוד תנודתי ובאופיו מעיף סוחרים על ימין ועל שמאל.
במסחר תוך יומי יותר קשה להתחמק ו"להשאר בחיים" עם סטופים קצרים.
במסחר על גרף יומי, כשהסטופים ממוקמים מעל או מתחת לנרות היומיים, יותר קל לשרוד.

זה שוק מיוחד. זו לא בורסת מניות. צריך פשוט ללמוד איך משחקים את המשחק הזה ..

אופס, כתבתי שטות.

לפי ההנחה המוטעית שלי .. אפשר כל שבוע 5 שניות לפי סגירת המסחר, להזרים:
פקודת קניה, 1 פיפס מעל השער.
ופקודת מכירה, 1 פיפס מתחת לשער.

ואז שניה אחת לאחר פתיחת המסחר בשבוע אח"כ לסגור את הפוזיציה שנתפסה בפער מחירים, לכאורה בשער שנקבתי, ברווח ודאי.
במקרה כזה, אהיה מיליונר תוך חודש. חחחחח לא הגיוני.


בפועל, במקרה של פער מחירים שלילי, מה שבודאי קורה הוא, שאם הזרמתי פקודת קניה 1 פיפס מתחת לשער הסגירה, אז אני אקבל את השער בו נקבתי, וכך אתחיל בהפסד גדול את השבוע,
ואם הזרמתי פקודת מכירה 1 פיפס מתחת לשער הסגירה, אז לא אקבל את השער שנקבתי בו אלא את שער הפתיחה, וכך אתחיל את השבוע באופן רגיל (הפסד הנובע מהמרווח).

בכל מקרה, לרעת הסוחר.

בקיצור סטס, ברור שאפשר להרוויח או להפסיד מגאפים באופן רגיל, כמו במניות מהיום למחר, אך לא הבנתי איך אפשר לנצל את ההתנהלות המשונה של החברה איתה סחרתי. אצלם תמיד מפסידים, אא"כ יש להם באג בתוכנה.

הכוונה בגאפים הייתה כאשר יש עסקה פתוחה אתה גם מפסיד וגם מרוויח מזה תלוי אם גאפ היה לטבתך או לרעתך.

leayael

זה שוק קשה ללא ספק אך מהנה מאוד ומאתגר מאוד ומי שמשקיע לומד ומתקדם גם מתוגמל יפה.

סטס

תודה רבה על התשובות. להחזיק שני חשבונות זה רעיון מעניין. לא חשבתי על זה.


בנוסף ... החברה עדכנה אותי בכמה דברים ...

1. לא מומלץ להחזיק שום פוזיציה או הוראה עתידית בסופ"ש. אני מסכים חלקית עם ההמלצה שלהם.
לגבי הוראה עתידית של כניסה לפוזיציה או הוראת יציאה סטופ או הוראת יציאה לימיט, זה באמת לא משנה. עדיף כבר לעשות את זה ידנית בפתיחת השבוע. כך זה יהיה רק לטובתינו, בין אם זה לקיחת רווח, או בין אם הפסד.

2. אצלם, אין כזה דבר פער מחירים. המחיר תמיד נפתח בשער הסגירה של סוף השבוע שעבר, ובאופן מיידי מסתנכרן לשער האמיתי, תוך כדי שהוא סוחב איתו פקודות קיימות (לרעתינו).

אז כששאלתי מה יקרה אם אקיף את שער הסגירה בפקודות קניה מלמעלה ומכירה מלמטה 1 פיפס מכל עבר, האם גם אז המערכת תסחוב את הפקודה לטובתי? אז נתנו לי תשובה דיפלומטית, שאי אפשר להבטיח את המחיר וזה תלוי בנזילות. (ברור מה יקרה.. כן?)


לגבי "הזיזו לי את הגרף", זה מתסכל, אבל כנראה שזה תמיד יכול לקרות בכל חברה באופן בילתי צפוי. נראה לי שצריך לחיות עם זה, או לא לסחור על הודעות, ו/או לא לסחור כשהבנקים בחו"ל סגורים.


אין מה לעשות, ממשיכים ללמוד בדרך הקשה מה לא לעשות. עוד שיעור ועוד שיעור ....

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי wwoof

2. אצלם, אין כזה דבר פער מחירים. המחיר תמיד נפתח בשער הסגירה של סוף השבוע שעבר, ובאופן מיידי מסתנכרן לשער האמיתי, תוך כדי שהוא סוחב איתו פקודות קיימות (לרעתינו).

אז כששאלתי מה יקרה אם אקיף את שער הסגירה בפקודות קניה מלמעלה ומכירה מלמטה 1 פיפס מכל עבר, האם גם אז המערכת תסחוב את הפקודה לטובתי? אז נתנו לי תשובה דיפלומטית, שאי אפשר להבטיח את המחיר וזה תלוי בנזילות. (ברור מה יקרה.. כן?)

---

מה זאת אומרת אין להם פער??? בNDD אין גאפ???

את ההמלצה שלהם שלא להשאיר פקודות לסופש תבקש מהם יפה להכניס למקום מסויים בגוף האדם(וסליחה על הבוטות). אם מטוס מסויים ואליו רוב ראשי מדינה מתרסק ובגלל שאני מאוד חכם ורק אני יודע מה יקרה למטבע שלהם אז אני רוצה להרוויח גרוש!!!

סטס, אתה דוחק אותי לפינה.

אני מוכן להעלות פה גרפים יומיים של כל צמד וצמד ולהוכיח שאין פער מחירים בגרף.
אבל זו חברה כל כך מוכרת ובתור NDD די מצויינת, כך שרוב הסיכויים שיבינו באיזו חברה מדובר. (אבל אני יכול לנסות להסתיר את המאפיינים הספציפיים ...)


אני חוזר שוב על מה שהם אמרו לי: "המחיר תמיד נפתח בשער הסגירה של סוף השבוע שעבר, ובאופן מיידי מסתנכרן לשער האמיתי". וכך בדיוק רואים בגרף.

ושוב אני אסביר: בכל מקרה הסוחר מפסיד כי ההתנהגות אינה אחידה.

הAUD/USD סגר 0.9251. (נתעלם מה bid וה ask, לשם הנוחות).

5 שניות לפני הסגירה הזרמת שתי פקודות עתידיות שלא נתפסו עד הסגירה אלא מחכות כל הסופ"ש.
1. פקודת מכירה בשער 0.9250
2. פקודת קניה בשער 0.9250

בתחילת השבוע שער הפתיחה הוא 0.9212

אלה השערים שתקבל:
1. בפקודת המכירה 0.9212 (כי זה עאלק תלוי בנזילות, וכנראה לא היתה נזילות ב0.9250)
2. בפקודת הקניה 0.9250. וכך הפסד מיידי של 38 פיפס על ההתחלה.


כעת ..
1. אתה מוזמן לבדוק את הגרפים שלך בכל התוכנות שאתה עובד איתם ולדווח אם אתה רואה פער או לא.
2. אם אתה מסכים אני אעלה כאן גרפים של הAUD/USD ושל הEUR/JPY שהיו להם פערים יפים בשבועיים האחרונים, אך בגרפים שלי לא רואים אותם. אז תודיע לי אם אתה מסכים ...


בכל מקרה המסקנה שלי היא שאכן יש יתרונות גדולים לNDD, ולכן מה שנותר הוא להקשיב להמלצה שלהם, ולפני כל סופ"ש למחוק את כל ההוראות העתידיות לכניסה לפוזיציה, וכן את כל הוראות ה take profit, כי בכל מקרה עדיף לגשת למסך לבד בתחילת המסחר ביום ראשון בלילה, ולבצע לבד מה שצריך.

תראה בדקתי את העניין והתשובה שקיבלתי לא לרוחי לכן אני צריך לבדוק זאת שוב.

אבל ההסבר הוא כזה (ןמתוך נוחות אני ישתמש במספרים עגולים)

נניח המסחר ננעל ב1.5 שמת שניה לפני כן 2 פקודות עתידיות (שורט ולונג) בשער 1.4 עם פתיחת המסחר היה גאפ ל1.3 פקודת שורט אכן תופעל במחיר 1.3 כי לא היה מחיר אחר ההגיון אומר ששכולם מוחרים והמחיר "בורח" ביחד עם זאת פקודת לונג תכנס ב1.4 כי יכול להיות שהיו כאלה שקנו בזמן שכולם מכרו זאת אומרת שהייתה נזילות ואז השער קופץ ל1.3 ואתה במינוס.

אני מדגיש שאני חייב לבדוק את העניין לעומק.

:d

אמרתי לך! ואני גם יודע לאיזה חברה התקשרת.

עכשיו תתקשר לחברה עם דסק מסחר, שהיא עושה שוק, והם יתנו לך את התשובה שתרצה.

ולכן מכיוון שאנחנו מרוצים סה"כ מחברת NDD זאת שהתקשרת אליהם, הפיתרון הוא להקשיב להמלצה שלהם ולמחוק את כל הוראות הכניסה לפוזיציה, וכן את כל הוראות ה take profit, בין אם limit או stop לפני הסופ"ש.

הוראת stop בשער המגלם הפסד, לא משנה, היא יכולה להשאר, בהנחה שבכל מקרה ביום ראשון בלילה התכוונת למכור. אא"כ אתה סוחר מתוחכם שמעדיף לחכות עם מימוש ההפסד עד סגירת הגאפ, ואז גם את הוראת ה stop אתה מוזמן למחוק לפני הסופ"ש.

מעניין אותי לדעת מה חברת NDD אחרת היתה עושה. אני צריך לחפש, ולבדוק את הגרפים שלה.

כן, אשמח אם תבדוק לעומק ותעדכן.

תודה.

מיסטר WWOOF

מקריאת הדברים שלך אני מגיע למסקנה שהחברה שאתה עובד איתם זה לא NDD או לחילופין מתכסה רק חלקית ולכן כשיש להם רווח בטוח כמו מקרים של גאפ בסופ"ש הם לא מתכסים רק אחרי שאתה בהפסד ואת הפער הם מכניסים לכיס שלהם

לסיכום הייתי אומר שתבדוק לעומק האם באמת היא מתכסה על כל עיסקה no matter what או שבמקרים שהרווח בטוח היא עושה קונצים

יום טוב שיהיה לך

ורק הצלחה

נ.ב. תזכור שמסחר במטח טומן בחובו סיכון משמעותי

qjol

בלבלת אותי, ואני גם לא מבין לעומק את הביטוי "מתכסה חלקית".

אני עובד עם חברה שהיא כן NDD. כלומר אין דסק מסחר. הפעולות מתבצעות על אמת מול הבנקים הגדולים. הברוקר שלי מרוויח רק מהעמלות. אין לו אינטרס שאני אפסיד. הוא לא מרוויח מזה. ההפך. ככל שארוויח יותר, כך אגדיל את הסיכון יותר, והוא ירוויח מכל העמלות. הברוקר שלי רוצה שאני ארוויח המון כסף ועושה הכל ע"מ לעזור לי בזה.

יחד עם זאת, "הקונצים" בגאפ של תחילת השבוע, זה דבר שהופתעתי לגלות, וגם סטס הופתע. (אה, הבנתי, אתה טוען שאולי הם לא "מתכסים" ... המממ .. )

אם גם אתה עובד עם NDD, אנא עדכן אם אתה רואה גאפים בגרפים של הברוקר שלך, או לא. או שתשאל אותם מה הם יעשו בתרחיש שתיארתי, וגם סטס תאר בפשטות.

תודה

qjol אני לא יכנס עכשיו לעניין של התכסות/התכסות חלקית.....
וזאת מאותם הסיבות שאינני יכול לציין ומאוד רוצה, אני מקווה שבתןופה הקרובה כל הקלפים יפתחו.

wwoof למרות הביטחון שלך מאיפה לי המידע הזה, אתה טועה. :roll:

הבדיקה שעשיתי הייתה מעל לרמה של ברוקרים, וכמו שציינתי אינני יכול לפרט כרגע

שבת שלום.

שלום חברים,

בחינת החברה כעושה שוק כן או לא חשובה מאין כמוה, לא נוכל להגיד כי כל עושי השוק חוטאים לתפקידם אך ללא ספק חשופים לניגוד עניינים עם המשקיע.
מנגד חברות שאינן עושי שוק מרויחות את לחמן בעיקר מעמלות המסחר ולפחות ברציונל רצונן הוא שהמשקיע ירויח.

פינקסו היא אחת מאילו שאינן עושות שוק , תבחנו אותה.

http://www.finexo.co.il/minisites/Stock ... aign=smaof

בהצלחה