לדעתי, להתחיל עם 1060-1220 זוהי שוקת לא רחבה בכלל!ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
Printable View
לדעתי, להתחיל עם 1060-1220 זוהי שוקת לא רחבה בכלל!ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
אני מחכה, אולי נראה עוד עליה בסטייה, דבר שיאפשר הרחבת הגבולות.ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
1060-1220 זה לא בטוח בכלל.
אז בסוף המעו"ף נשבר, ונכנע לירידות העולמיות.
מי שב 1190 מרגיש הרבה יותר טוב עכשיו.
ואולי הסטיות יעלו קצת סוף סוף. עיתוי מעולה לירידות.
אני לא בטוח על איזו כניעה אתה מדבר, הוא סך הכל לא ממשיך להרחיב את הפער.ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
קח את הS&P, תוריד ממנו 0.8% כפי שרואים בחוזים ועדיין יש לך פער של מעל 90 נקודות.
בשביל סגירת הפערים הוא צריך להתאמץ יותר (ורצוי אחרי הפקיעה :) ).
חברים, ספטמבר חודש מאוד ארוך, לא הייתי ממליץ "לפתוח רגליים" :)ציטוט:
פורסם במקור על ידי david15
בשלב כ"כ מוקדם. זה חודש של 5 שבועות מסחר עד הפקיעה
מתי הפקיעהבאמת, עם כל החגים ?
עכשיו שאתה אומר,ציטוט:
פורסם במקור על ידי dragon74
באמת יש חגים. הפקיעה תהיה ב 23 לחודש.
בכל מקרה בסטיה הנוכחית לא נראה לי ששווה לכתוב
רגע, 23 זה בדוק- איפה אפשר לראות את זה ?
ואם כבר בראייה עסקינן - איפה רואים את האופציות על סנופי ובאיזה אתר מומלץ אפשר לסחור בהן ?
תודני !
תמיד שווה לכתוב. תמיד עדיף מאשר להשכיב את הכסף בעו"ש.ציטוט:
פורסם במקור על ידי ofiry
צריך לכוון לרווח יותר קטן. אז לא יהיה 5%. אז יהיה 3%. מה, לא טוב?
אני מסתכל ב Ordernet, על אופציות ספטמבר יש 30 ימים לפקיעה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי dragon74
על סנופי אין לי מושג, לא סוחר בהם.
הלוואי והיו לי את הביצים של להשתמש בכל הכסף שבעו"ש לאסטרטגיה הזאת... לצערי ולשמחת אשתי זה לא המצב. תמיד יש את החשש הזהציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
של קריסה טוטאלית, מספיק שזה יקרה פעם אחת ואתה מחוק.
סתם קוריוז:
אתמול הסתכלתי לי ככה על השוקת, וחיפשתי לראות אם יש דרך לסחוט את הלימון עוד קצת. אולי לקרב טיפה למטה. 1130 נראה שווה קרוב. לפני כמה חודשים גם הייתי עובר מהתיאוריה לביצוע. אבל עם הניסיון שיש לי היום, זה נשאר עמוק בתחום התיאוריה, וטוב שכך. הייתי יכול למחוק ברגע אחד של תאוות בצע, עבודה של חודש (ויותר) ככה בלי בעיה.
ככל שעוברים החודשים, ככה אני יותר מתרחק משינויים בשבוע פקיעה. בתחילת הדרך, שמתי עצמי במרחק של סטרייק וחצי מהמדד עם 80 יחידות. היום זה נראה לי מטורף. הנה בא יום כמו היום ומראה כמה חשוב לשמור על רווח נאות.
אפילו P1110, הגיע היום לרגע למחיר של 60 ש"ח, שזה קפיצה של 100%. השוקת שלי, יום ובוקר לפני פקיעה הייתה בשלב מסויים בהפסד. שזה די מטורף.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
דמי כיס, בצד הפוט, אתה מלא ב 100% ביטחונות?
אני ארשה לעצמי לסכם את החודש (בהנחה שבעת כתיבת שורות אלו פוט 1110 יחסית בטוח).
רווח משוקת החודש הוא כ 3.5% נטו בלבד.
חודש לא כ"כ מוצלח עם אחוזי הרווח נמוכים מהרגיל המלווה בהרבה דאגות מרגל עליונה (קול 1200).
דברים לא מוצלחים שתרמו לרווח נמוך:
1. התחלתי לכתוב רגל פוט בשלב מאוחר יחסית של החודש (כשבועיים וחצי מהפקיעה) ובנוסף פתחתי אותה בהתחלה רק בחצי מהבטחונות (הייתה כל הזמן ציפיה לירידות).
2. תזמון פתיחת רגל קול לא היה כ"כ מוצלח, אבל כשפתחתי הייתה נראת מאוד בטוחה.
3. לא קידמתי את קול 1200 ל 1190 בתחילת השבוע, כאשר הסיכון היה נמוך. פספסתי תקבול נוסף שיכל לשפר את מצב השוקת.
נקווה לס"ת גבוהות יותר בספטמבר, מכיוון שאני נוסע לנופשון לחו"ל וחוזר ביום שני, רק אז אפתח את השוקת. מקווה לסטיות מעל 20 :d :d :d
פקיעה מוצלחת לכולם!
כל הכבוד על הזהירות - אולי עשית פחות אחוז או שניים החודש, אבל לאורך זמן התוחלת שלך תשיג בהרבה את מי שיסתכן ויימחק...
קרוב ל 100%ציטוט:
פורסם במקור על ידי ofiry
זה חודש מוצלח מאד. אין שום דבר רע ב 3.5% חודשי. זו בסך הכל תשואה נפלאה. מי שמתעסק באופציות קצת שוכח את העולם הסטנדרטי. אין דברים כאלו בעולם הזה.ציטוט:
פורסם במקור על ידי dfrog
חוץ מזה, באופן סטיסטי, לאורך חודשים, תמיד יהיו חודשים שבהם תצליח לתפוס טוב, ותמיד יהיו חודשים שיתפספסו.
למעט אם יש לך ראיה ברורה מאד, בדרגת וודאות גבוהה לגבי הכיוון שאליו הולך השוק, לא כדאי להמתין עם הפתיחה יותר מדי.
תובנה נוספת
באופן פרדוקסלי, להיות במרחק שלושה סטרייקים מהמדד יומיים לפני הפקיעה, מפחיד יותר מאשר להיות באותו המצב 10 ימים לפקיעה.
זאת משום שיומיים לפקיעה, האפשרות לתקן מוגבלת מאד עד בלתי אפשרית.
סתם לדוגמא: C1160 נסחר כרגע ב 65 ש"ח. דבר שמגלם סיכון בינוני נמוך. לעומתו C1150 נסחר ב 260 ש"ח.
על 10 הנקודות הללו, מחיר האופציה הוא פי 4 (!).
מי שנמצא ב C1160, ופתאום המדד עולה לו ב 10 נקודות בלבד, מוצא את עצמו בצרה לא קטנה, שקשה מאד להחלץ ממנה. בגלל שבשלב זה של החודש, רוב האופציות שחוקות מאד ורק לאופציות בסמוך מאד לסטרייק יש עדיין רכיב זמן, קפיצות המחיר הם עצומות.
הדבר הזה הרבה פחות בולט כשנמצאים 10 ימים לפקיעה (ומעלה). לכן שוב אני מדגיש את החשיבות של שמירת מרחק בשבוע הפקיעה.
בשבוע פקיעה כמו שאתה אומר מאוד קשה לתקן, בגלל זה לא מובן לי איך אתה עם 100% ביטחונות ברגל הפוט? התקיפה באיראן אם תהיה, תהיה בהפתעה. ועם 100% ביטחונות יש מצב סביר ביותר שתישאר עם המכנסיים למטה. גם לא בשבוע פקיעה
לא תהיה תקיפה באיראן. זו דעתי המוחלטת. ולכן אני לא מכניס תקיפה כזו בשיקולים שלי.ציטוט:
פורסם במקור על ידי ofiry
סיכום חודשי:
8% רווח לפני מס!!!
זאת בעקבות הפגנת קור רוח עילאי ואי הזזת C1180 במשך השבועיים של עליות (לא היה קל, אבל בעבר כאשר דילגתי לאחור רק הפסדתי והפקיעה בסופו של דבר הייתה במסגרת הגבולות המקוריים).
הימור? כן! תוחלת? כנראה שלא. אבל בהחלט הרגיש לי נכון (וישנתי די טוב בלילה).
מעולם לא יישמתי את הטקטיקה של תזמון פתיחת הרגליים (דמי כיס). לא מאמין בה- לפעמים היא תצליח לפעמים לא... מה שבטוח זה שהיא דורשת השקעה יותר גדולה של זמן, אני מעדיף לתפוס מצב קיים להסתדר איתו.
עדיין שוקל את האסטרטגיה של ספטמבר. ייתכן ואמתין עם פתיחת השוקת לשלהי השבוע השני- מאמין שאז כיוון השוק יהיה יותר ברור, אולי סטיות התקן יעלו (אמן) ובמילא השוקת מסתמכת בעיקר על התטא...
שוקתבאמת רחוקה, מסתמכת בעקר על הסטיה ולא על הטאטא.
[quote="hfleminger"]סיכום חודשי:
8% רווח לפני מס!!!
תוצאה יפה אך אני מקווה בשבילך שלא ביצעת בכמויות מסחריות בניצול גבוה של בטחונות.
העמידה האמיצה קרוב למדד בשוקת בסופו של דבר תוביל להפסד כואב.
האם תוכל להתמודד אם הפסד באומץ?אם כן אז אין בעיה אך אם המצב הוא אחר תסיק מסכנות.
דעתי האישית התוצאה יפה אך הדרך שגויה.
אני מסיים עם 4.5%
זאת בגלל שלא ניצלתי אלא 35% מרגל הפוט כל הזמן חיכיתי לירידות
את 1200 לא הזזתי גם כאשר היה מעט מסוכן
הולך לפקיעה עם 1200 ו1080
לגבי חודש הבא האפשרויות מאוד מצומצמות ומותירות במרווחים של 30-40 ש"ח מרחק של 7-8% מרחק.
כאשר התגבול כל כך מועט , בהתחשב במחיר עלות ההזזה ובשינוי מחירי קניה ומכירה, הזזת רגל מניבה 10 ש"ח ויוצא שכמעט אי אפשר להזיז רגלים, אלא אם כן כותבים במרווח של 60 ש"ח.
לכן טרם החלטתי מה עושים, נקווה לעליה בסטיה.
מאחל פקיעה מוצלחת לכל החברים.
לצערי עדיין איני יכול להגיד שאני מסיים.
ה1110 שלי אינו נראה בטוח כבתחילת השבוע, אך אני נכנס איתו (החוזים כבר מראים ירידות של 0.8%, צריך להיות ממש קריסה כדי שנראה פה פקיעה כה אכזרית, במיוחד שהשחקנים שנשארים לפקיעה יהיו לצידי).
רק לחשוב שבתחילת השבוע אמרתי לעצמי, אם המדד נוגע ב1170 לקדם את הפוטים ל1130..
בכל מקרה תחת הנחה שהפקיעה תעבור בשלום, רווח של טיפה פחות מ5% לפני עמלות, וזאת לאחר שפתחתי רק כמחצית מצד הפוטים.
לפחות הקירוב שעשיתי ל1190 בטוח :) .
באופן כללי אני משתדל לשמור על 4-5 סטרייקים בשבוע פקיעה, אך החודש התקרבתי מעט יותר על מנת לכסות על החסרון בפוטים מתחילת החודש..
גם אני נשארתי עם 1110.
מה שהלך בסוף זו היית פאניקה בהתגלמותה.
פשוט נעלמו המוכרים. היו רק קונים. המחיר קפץ בשיא ל 160.
צריך פתיחה מחר של 1.5% למטה על מנת שאלך לחפש כובע לאכול.
לא נראה לי שזה יקרה. אני בכל אופן לא מודאג.
אבל: זו לא פקיעה נוחה!
צריך לזכור גם שארה"ב אחרי רצף משמעותי של ירידות. אני לא אתפלה אם הירידות שם יהפכו לעליות.
לדעתי היום בארהב יקום ויפול על נתוני מכירות הבתים שיפורסמו עוד כמה דקות (ואינני אופטימי לגביהם).ציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
מה שכן, גם אם הנתונים יהיו שליליים, החוזים כבר הראו -0.8% בסוף יום המסחר כאן, כך שנראה שנצטרך נפילה של 2% לפחות (ובגלל השחקנים אולי אף 3%) על מנת לסכן את ה1110.
אופיר לדעתי,
הקרובים בשוקת רחבה מנוגדות להיגיון.
כי הרי עושים שוקת רחבה כדי לישון בשקט...
וגם הנחת היסוד של השוקת הרחבה שלא תיהיה תזוזה חודשית מעל 10-12 אחוז... ואם אתה מתחיל לקרב , אתה הולך כנגד קביעה זו.
אני אישית מקרב רגליים רק כדי לשלם על צעדה לאחור בצד השני.
בכלל הכי קלאסי בשוקת זה לפתוח בתחילת חודש, לא לגעת עד סוף החודש ולהרוויח חמש אחוז.
הנתונים היו על הפנים. ובכל זאת השוק לא משתולל. פשוט הגיע זמנו של התיקון הקל.ציטוט:
פורסם במקור על ידי Arti
זה קלאסי ביותר, אבל בסטיות הנוכחיות, אפשר להגיע ככה ל 2% מקסימום.ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bursa_Guy
אני לא מסתפק ב 2%. אני רוצה 5%. ולכן מקרב. צריכים להתפשר איפשהו.
שימו לב כמה חשוב לשמור על הכלל של חמישה אחוז בשבוע פקיעה.
כל החודש המדד עבד קשה בכדי לעלות, ביומיים השוק החזיר את העליה.
ולך דמי כיס, התלבטת בקול במהלך השבוע האחרון האם להתקרב, כבשת את יצרך ולא התקרבת, כל הכבוד.
אני לא מבין מדוע.ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bursa_Guy
נניח פתחת שוקת במרחק 10 אחוז ולאחר שבועיים המדד עלה ב5%.
אם יצאנו מנקודת הנחה שלא תהיה תזוזה חודשית של מעל 10%, מדוע שלא נניח כי תהיה תזוזה כזו בשבועיים שנותרו? מכאן שניתן לקדם את הרגל המורווחת ב5% (ואף יותר היות ונותרו רק שבועיים).
בנוסף, אם תקדם את הרגל המורווחת, "תצבור שומנים" על מנת להרחיק את הרגל הקרובה למדד בעת הצורך.
בהנחה שהתחזית שלך הייתה שגויה, ורואים את המדד מתקרב 3% כשנשאר יותר משבוע לפני הפקיעה ואתה מעוניין להרחיק, קירוב של הרגל המורווחת כעת הוא פחות רווחי (שכן אם קירבת לאחר עליה של 5% צברת תקבול נוסף).
בקיצור- כל עוד אתה שומר על מרחק סביר, אין בקירוב דבר רע.
מה שכן בעייתי הן סטיות נמוכות, כאלו שנותנות לך תקבול מגוחך במרחק 10%, ואז יש לשקול אם אתה מבצע שוקת מעט צרה יותר/מתפשר על רווח נמוך יותר/ מוותר על שוקת.
בסך הכל ראינו בימים האחרונים עלייה מבורכת בסטייה.
מי יודע, אולי גם נראה אותה עולה לכיוון ה20 בימים הקרובים.
ארטי יקר, כתבתי לך תגובה ארוכה מאוד והכל נמחק.
אז אנסה לתמצת הפעם.
כי אני לא קונה את ההגיון שאם בחודש אין 10% תזוזה אז למה שבשבוע יהיה חמש.
אנחנו לא יודעים , אולי היה חודש שהיתה עליה חמש אחוז ואז נפילה של 18? ואולי הנפילה קרתה בשלושה ימים? אנחנו יודעים רק את הסטטיסטיקה החודשית, ואם רוצים לסמוך עליה, אז הקרוביםפועלים כנגד ההגיון לטעמי.
המשך פקיעה מהנה.
כמו שאומרת הבדיחה הידועה, יש הבדל בין תיאוריה למעשי. אם אתה מחפש נוסחא ללא שיקול דעת אנושי, אל תקרב בשום פנים ואופן.ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bursa_Guy
אבל אנחנו אנשים עם שיקול דעת. עם ניתוח שוק. ולא רובוטים.
ולכן אנחנו יכולים לראות שסטיית התקן 13. ואנחנו יכולים לראות את הסנטימנט בעולם. ועוד כהנה וכהנה.
ויכולים לעשות קרובים, בתנאי שהם לא מטופשים ושומרים על טווחי זהירות.
הפעם אני מצטט את עצמיציטוט:
פורסם במקור על ידי דמי כיס
הכובע הולך ומתרחק...
[quote=דמי כיס]כמו שאומרת הבדיחה הידועה, יש הבדל בין תיאוריה למעשי. אם אתה מחפש נוסחא ללא שיקול דעת אנושי, אל תקרב בשום פנים ואופן.ציטוט:
פורסם במקור על ידי "Bursa_Guy":20sjouiz
אבל אנחנו אנשים עם שיקול דעת. עם ניתוח שוק. ולא רובוטים.
ולכן אנחנו יכולים לראות שסטיית התקן 13. ואנחנו יכולים לראות את הסנטימנט בעולם. ועוד כהנה וכהנה.
ויכולים לעשות קרובים, בתנאי שהם לא מטופשים ושומרים על טווחי זהירות.[/quote:20sjouiz]
אני מסכים ולא מסכים.
ניתן בהחלט לעשות קירובים בהנחה ששומרים על טווחי זהירות, אך כאן בדיוק הבעיה!
בסטיות הנוכחיות לא ניתן שבוע לפקיעה לקרב לטווח סביר.
לראיה ניתן לראות את החברים שקירבו ל1190 והתחילו להביט בעצבנות בעליות כשהמדד עבר את ה1165 או את אלו שכתובים על 1110 (ושקלו לקרב ל1130!) ונהיה להם לא נעים היום.
המסקנה שלי, ולא מהיום, היא לבצע שוקת רק שהסטיות מאפשרות (נכון שלבצע כתיבות של 2% זה טוב ויפה, אך יש לשים לב שגם כתיבות כאלו יכולים לגרום לדפיקות לב מואצות, ולדוגמא ניתן לראות את הירידות במשבר אשר בחלקן בין פקיעה לפקיעה המדד השיל 16% ויותר - נא לא לשכוח שאין מתנות בחינם, ואסור להתעקש על רווח כל חודש).
שוקת לשיטתי היא אופטימלית בסטיות באיזור ה25%, כאשר 30% ומעלה מהווה סיכון גבוה מידי ואילו 20% ומטה מקשות על הוצאת רווח מהכתיבות.
אסייג זאת ואומר שבלית ברירה אפתח גם בסטייה של 18-19, אך יהיה לי פחות נוח והרווח יהיה נמוך יותר.
גם כאשר אינני מבצע שוקת (דוגמת אוגוסט), אני מהנה מהשרשור ומהתמיכה ההדדית והעצות הניתנות פה.
שרשור של מעל 300 תגובות וקרוב ל8000 צפיות הינו המחשה של הלב הפועם באתר והסיבה שאני כותב כאן ולא בפורומים אחרים.
מקווה להצטרף לחודש הבא.
אני רק רוצה להוסיף שבשוקת אם כבר מקרבים, אז מלעים לדעתי משמעותית את הסיכון (ראו את דמי כיס עם P1110) תמורת כמה "פינאטס" שהוא השיג מהכתיבה. ואם ארה"ב היתה מסימת היום מינוס אחוז...
אני חושב שמי שרוצה לישון כל החודש בשקט, לא אמור לקרב פשוטו כמשמעו.
ומי שרוצה לעשות קרובים טובה יעשה אם פשוט יבצע את האסטרטגיה השבועית של השחקן ותחילת החודש וירוץ איתה עד לסגירה.. לפחות אלה התובנות שלי לעצמי.
מעניין מה יהיה בספטמבר השחור... :)
שווה לבדוק לאורך השנים כמה ספטמבריםבאמת היו שחורים וכמה לבנים, יש מתנדבים?
הלכתי וספרתי... ספטמברים שנסגרו בירוק מספרם הוא 9
וספטמברים שנסגרו באדום הם 6 בלבד. התחלתי לספור משנת 1995.
המשך שבוע טוב.
דמ"כ נראה לי שהגיע הזמן לפתוח את השרשור "שוקת רחבה ספטמבר - דיונים ופרשנויות".
כבר אפשר להתחיל לדון בפתיחה, לא?
הבעיה היא לא בעצם הקירוב אלא בקירבת הקירוב.ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bursa_Guy
בסטייה הנוכחית, כאשר אתה שם לעצמך מטרה להשיג את ה5% החודשי, עליך לקרב ולהתקרב יתר על המידה.
בסטייה 20 ניתן היה לקבל תקבול דומה (או אף מעט גבוה יותר) בקירוב ל1100, ובסטייה 25 ייתכן וניתן היה להסתפק ב1090.
בנוגע ל1110 עצמו, אינני חושב שהוא היה בסיכון ממשי השבוע (אם ארה"ב הייתה סוגרת ירידה של אחוז עדיין לא היינו מגיעים לשם, זאת עקב העובדה שבסיום המסחר כאן החוזים כבר הראו -0.7% והמדד כבר גילם את רוב הבשורה).
לטעמי 1190 היה מסוכן הרבה יותר!התעוזה לקרב מ1200 ל1190 כאשר המדד מעל 1160 ראויה לשבח, אך ייתכן שנובעת מחמדנות יתר וזניחת הכללים, דבר שעלול לעלות ביוקר להבא (ואין ברצוני להרחיב לגבי הקירוב שהוצע כאן לP1130..).
הגבולות שאני משתדל לשמור עליהם בקירובים (אם נתעלם לרגע מהסטייה ומהרווח) הם 2% + 0.5% לכל יום מהפקיעה, עד מרווח של 10% לפחות בתחילת החודש.
בקשר לספטמברים שחורים, אפקטיי ינוארי, ראליי סוף שנה ושאר ירקות - חסרי כל משמעות, שכן אין בעבר להשליך על ההווה, שכן אחרת כבר הפרצה הייתה מנוצלת ונסגרת.
סיכום
תם לו חודש מוצלח בסך הכל. אני עדיין לא יודע כמה מס ירד לי (וכמה כבר ירד במשך החודש). אבל לפני מס הרווח הוא 5.2%. שזה מצויין מאד.
אני שמח שלא נכנעתי אתמול לפאניקה ברגעי הסיום, כאשר P1110 עלה מאזור ה 25 ש"ח ועד ל 160 ש"ח. מעניין מה מרגיש מי שקנה אתמול דקה לסגירה את P1110 ב 160 ש"ח... קשה לי להאמין שזו הייתה מכונה. ואם כן, אז המתכנת שלה גם צריך להרגיש לא מי יודע מה.
השמירה על הגבולות בשבועה הפקיעה הייתה עניין קריטי. מפזילה על C1200 עברנו להסתכלות עקומה על P1110.
להתראות בשרשור ספטמבר.