שוקת רחבה יוני - דיונים ופרשנויות

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי דמי כיס

בוא נשחק עם מספרים:
שתי האופציות ליוני יעלו לך (היום) כ 3000 ש"ח
שתי האופציות ליולי יכניסו לך (היום) כ 5500 ש"ח.

סה"כ הכנסת כספים 2500 ש"ח.

נניח מדד לא זז
בסוף החודש בפקיעה, שתי האופציות יוני יהיו שוות 0.
שתי אופציות יולי יהיו שוות בין 3000-5000 ש"ח (תלוי בסטיה).
זאת אומרת שהפסדת בין 500 ל 2500 ש"ח.

על מנת להרוויח בשיטה הזו אתה צריך תנודתיות מחזורית בעלת עוצמה לא קטנה.

---

אגב, המספרים מעט שונים, אבל העיקרון ברור.
הקנויות תמיד יניבו 0 כי מבטלות אחת את השניה.
דהיינו אנו צריכים שההפרש הזמן יוריד את האופציות ברמת מחיר הקנויות.
דהיינו אם קנינו ב-3000 ש"ח (את הפוט והקול) זה צריך להיות ירידת ערך האופציות המכורות כדי שלא נפסיד.
היות ולא נראה שזה אפשרי, והדוגמה שלך מוכיחה זאת,
אני חוזר לאפשרות הראשונה.

קונה רק אחד הצדדים, לפי שיקול כזה או אחר(צופה ירידות או עליות) כאשר אני לוקח בחשבון באפשרות סבירה שטעיתי.

קונה C1260 ליוני משלם 1450 ש"ח
מוכר C1260 ליולי מקבל 2850 ש"ח

אם המעוף נשאר במקום: יוצא שה-C1260 צריך להיקנות בפחות מ-1400 ש"ח (מחיר על הסטרייק ביום הפקיעה מגיע ל-1900ש"ח ומעלה)
אם המעוף עולה אצטרך להשלים את אותו הפרש באופן יחסי.
אם המעוף יורד בסטרייק או ב-2 סרטייקים אז יש אפשרות להרוויח. ההפסד יהיה תמיד מחיר הקניה. אבל הקניה חזרה יכולה לרדת באופן משמעותי
יוצא שאם מכרתי קול אני צריך לרצות ירידות אך אם היו עליות אני מפסיד (לא הרבה כ-500 ש"ח עד 700 ש"ח ליחידה, גם אם היו עליות רציניות)
אך אם היו ירידות אני יכול להרוויח יפה אבל רק עד סכום המכירה.

מה עושים אם ישנן עליות? מגלגלים לחודש הבא, ומקוים שיהיה איזה חודש ירידות.

הרעיון
אם המעוף

תודה על התגובות המעניינות.
בכל מקרה אני בוחן אופציות רחוקות מהסטרייק הנוכחי ואת הנתונים אני מציב כך שהפער הוא בסביבות 300 - 400 שקל בלבד . בדוגמא שלי קול +1340 יוני = 80 וקול 1340- ליולי = 400 וזה לדעתי משנה קצת את החישובים.

דוד,

אפשר להמשיך לשחק עם כל מיני רעיונות, וזה בהחלט דבר מבורך.
אני רק רוצה שתסתכל על הדברים מנקודת מבט אחרת, וזה גם המסר שרציתי להעביר לך בשרשור של שחקן, בנוגע לגילגול.


1) אתה עושה אסטרטגיה
2) האסטרטגיה לא מצליחה והערך התיק יורד (יתרת המזומן לא משתנה בנתיים).
3) אתה מחליט לעבור לחודש אחר. תקרא לזה איך שאתה רוצה. גילגול, פתיחה מחדש, הזזה, או כל דבר אחר. אתה שומר על יתרת שתהיה זהה ליתרה שהייתה קודם ומקווה שבתום החודש, אחרי שכל האופציות ימותו זה גם יהיה ערך התיק.

יוצא שאתה מכוון כרגע לרווח יותר גדול. כי ערך התיק ירד אבל אתה רוצה לחזור לנקודה שממנה יצאת.
לכן, גם הסיכון גדל
לא משנה איך תציג את זה, ולא משנה הפרטים. ברגע שאתה מכוון לרווח גדול יותר אתה מגדיל סיכון.

עכשיו, למרות ההתלהבות מרעיון הגילגול, אם במספר חודשים ברצף ערך התיק יורד ואתה ממשיך לכוון לאותו סכום, הסיכון שלך הולך וגדל. אין קסמים. בסוף יגיע הרגע שתמצא את עצמך בכזה סיכון, שעלול להביא אותך למחיקה.

לכן אמרתי לך כמה פעמים - גילגולים אוטומטיים על פי אלגוריתם קבוע מראש, הם דברים מסוכנים.

מבין ומעריך בנכון את דברך.
רק שהגלגול לא חייב להיות למקום שמחזיר את אותה השקעה.
מה שאני מבקש לחדד, או להאיר הוא,
שיום פקיעה הוא לא סוף, אלא יש לראות את שוק האופציות כמתמשך,
היות ובהחלט יש קשר לאופציות ולהתנהלות לחודש הבא.

הפעולות לא צריכות להיות אוטומטיות, דהיינו לשמור על אותו רווח,
בהחלט אפשרי שיעד הרווח יורד, או אפילו החלטה על הפסד קטן יותר.

במקום שנשאר במרחק של 30 נקודות מהפקיעה, למה שלא נמכור לחודש הבא,
אפילו רחוק יותר מ-30 נקודות ולא נסתכן במחיקה?
אני רואה הארה זו כהגבלת הסיכון ולא כהגדלתו.

מה אתה אומר על השוק?
ברח למטה, למזלי הייתי מוכן להתרחשות כזו,
הימור מחושב, (לא כל הזמן הוא מצליח לי)
מכרתי אתמול הרבה קולים, (גם ב-1310 לצורך גידור לא כחלק משוקת)

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי david15

מבין ומעריך בנכון את דברך.
רק שהגלגול לא חייב להיות למקום שמחזיר את אותה השקעה.
מה שאני מבקש לחדד, או להאיר הוא,
שיום פקיעה הוא לא סוף, אלא יש לראות את שוק האופציות כמתמשך,
היות ובהחלט יש קשר לאופציות ולהתנהלות לחודש הבא.

הפעולות לא צריכות להיות אוטומטיות, דהיינו לשמור על אותו רווח,
בהחלט אפשרי שיעד הרווח יורד, או אפילו החלטה על הפסד קטן יותר.

במקום שנשאר במרחק של 30 נקודות מהפקיעה, למה שלא נמכור לחודש הבא,
אפילו רחוק יותר מ-30 נקודות ולא נסתכן במחיקה?
אני רואה הארה זו כהגבלת הסיכון ולא כהגדלתו.

מה אתה אומר על השוק?
ברח למטה, למזלי הייתי מוכן להתרחשות כזו,
הימור מחושב, (לא כל הזמן הוא מצליח לי)
מכרתי אתמול הרבה קולים, (גם ב-1310 לצורך גידור לא כחלק משוקת)

---

כמובן שיום הפקיעה אינו סוף העולם.
אבל מכאן ועד לשיטה אוטומטית המסתמכת על גילגולים, המרחק גדול.

לגבי דעתי על השוק, כמו שכתבתי בצהריים, אני בדעה שהולכים למטה.
לכן גם לא הייתה לי בעיה אתמול עם ההתנפחות של C1330.

היום ניצלתי את הירידות כדי לפתוח עוד קצת למטה. עליתי עד ל 1150 (בסך הכל, עבר כבר יותר משבוע מאז שהייתי בגבול של 1140, אז אפשר לעלות 10 נקודות).
וגם באופן נועז במיוחד, פתחתי שתי יחידות P1160.

לא הצלחתי לתפוס את נקודת השיא. ביצעתי את הפתיחות כאשר המדד היה בירידה של 1.3%.
כמו שזה נראה, בשעה 15:30, הופיעו הצעים רציניים. אם ללכת לפי מה ששחקן אומר, אז השעה מתאימה לביצוע פידיונות של הקרנות.
ואם הציבור ממשיך לפדות, הרי שיש עוד ירידות באופק.

אני קניתי היום חלק מהקולים חזרה.
הקניה של P1170 לפני מס' ימים ב-140 הוכיחה את עצמה היום הגיע P1170 ל-160 ש"ח

סכ"ה הולך מצוין,
אני פועל את מה שכתבתי לעצמי כלקח מהחודש הקודם.
אני מממש מה שאפשר ונתן רווח יפה(בחודש הקודם חשבתי לקנות את P1220 P1230 כאשר היו עשרות שקלים בודדים ולא עשיתי זאת)
החודש אני עם 25% מהבטחונות בפנים השאר ממומש ועם 2.2% רווח. (פטנציאל עכשוי ל-3.2%).

אם ממש ממשיך לרדת ואפילו עומד במקום, אני פותח P1150 ומטה.
קולים בינתיים יחכו.

אני מעריך שנראה מחר או ביום ראשון עליות.

וואי וואי וואי. איזה ירידות בחו"ל. חבל"ז.

מעניין איך הבורסה שלנו חוזה יפה מה שיקרה בחו"ל. טוב. לא תמיד, אבל לעיתים מזומנות.

חבל. תיזמון לא טוב היה לי אתמול. אבל מי יכול היה לדעת?
על אף התנפחות לא קטנה של הפוטים, בנתיים לא נוגע בשום דבר.

הולך לפתוח פוטים
לסגור את ה-1320 ב-45 עד 50 ש"ח (נתנו כבר 75 ש"ח ליחידה)

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי david15

הולך לפתוח פוטים
לסגור את ה-1320 ב-45 עד 50 ש"ח (נתנו כבר 75 ש"ח ליחידה)

---

פתחתי כמות לא קטנה של P1120 קבלתי 120 ש"ח
פתחתי גם P110 קבלתי 95 ש"ח

בינתיים את ה-C1320 לא רצו למכור לי ב-45 ש"ח אולי אעלה את ההצעה ל-50 ש"ח