שוקת רחבה אוגוסט - דיונים ופרשנויות

חברים כתבתי לכם תגובה והיא יצאה בפורום בתור נושא חדש.
יכול להיות שבסוף החודש ישחק לכם המזל ותצאו בלי פגע מהשוקתות
ואת זה אני מאחל לכם. כי אני לא מאחל לאף אחד להיות כתוב על פוטים במפולת.
אם מפולת תגיע עכשיו (אף אחד לא יכול לצפות את זה)
אז ראינו שב2008 4 חודשים רצוץ ירדו 500 נקודות !!!
כלומר אני קורא אנשים פה שרוצים לגלגל פוטים ל1050 בכמות כפולה ?????
סליחה זו התאבדות.
ומה יהיה אם בספטמבר נהיה ב1050 ?
אתם צריכים להבין שכרגע האופציות לא מתומחרות נכון לתנודתיות
ובמעו"ף יש תקופות טובות לכתיבות של שוקתות
ויש זמנים שלא, ועכשיו זה הזמן שלא מתאים.
אין אבא לשוק כרגע השחקנים חוטפים מכות ובורחים מכתיבות
חברה באמת אני כותב מדאגה לכם.
מי שלא מאמין לי שיסתכל במצב התיק שלו ויראה אם כתיבת שוקתות זה דרך פעולה נכון

אני לא מקבל את האמירות של צריך להירגע. לדעתי צריך לפעול. קטונתי מלתת עצות אך אומר את מה שאני חושב. ואני יודע שאני כותב בשיא הלחץ ואלי אצא פטאתי.
צריך לנסות לנתח את המצב- האם זו פניקה או משהו אמיתי.
לדעתי זה אמיתי כי יש בעיית אמת בכלכלה מצד אחד ומצד שני ישנו הקושי לתת תמיכה מלאכותית לשווקים כפי שנעשה עד כה . הדברים כמובן יחריפו אם נתון התעסוקה יהיה רע.
אז אולי הירידות מוגזמות ואולי יהיה תיקון, אבל כנראה פריצה למעלה לא תהיה ולכן כדאי לדעתי להגדיל משמעותית את הסיכון בקולים ולגדר את הסיכון בפוטים למשהו ידוע ונסבל.
אני מעריך שהמדד גם אם יחצה את רמת 1100, לא יישאר מתחתיה אך גם לא יעבור את 1200.
זה משחק של סיכונים.
הכל יכול להיות אולם ללקיחת סיכון בקולים יש עדיפות בעיני שכן אם תהיה פריצה מעלה זה יכול להיות זמני , או מלווה בירידה בסטיה וגם תמיד אפשר לגלגל. לא הייתי מעז לגלגל בפוטים.

2 נקודות שצריך לקחת בחשבון: זה שבוע של תשעה באב , תאריך של צרות
מנגד- לאחר מכן יש ישיבה של הפד ואולי תצא משם בשורה ל- Q3.

בהמשך לדבריו השקולים של דוד אריאל (מירושלים :) ), אני רוצה לספר לכם שאני כבר כמה ימים יושב מול המסך, רואה את הנרות האדומים יוצאים כבר מגבולות הגרפים; קורה את הניתוחים הטכניים למיניהם המדברים על המשמעות האפוקליפטית של הירידה מתחת לממוצע הנע 200 ושאפילו הממוצע הנע 400 בדרך ללכת פייפן (על שבירת כל רמת תמיכה אפשרית אין בכלל מה לדבר); מחפש את ניסן שנעלם לנו (כנראה נסע לקנות זהב (מה שבטוח) ); קורא את ג'קי ברוך המשנן לנו שהחבר הטוב ביותר של המשקיע הוא הסטופלוס ואז מכין פקודות מכירה ופקודות פתיוחה של שורטים ווווווו..... כלום. אני לא מסוגל לתת אנטר.

אני לא מסוגל לבצע את המתבקש. פשוט לא מתחבר לפאניקה הזאת. אני נזכר בטיסה האחרונה שלי במטוס בואינג חדיש שכמוהו מיוצרים בהמוניהם מידי יום ביומו ומיועדים בעיקר למזרח הרחוק ולא מסוגל למכור את BA. קשה לי נפשית למכור את כיל ולא בגלל שאני מאוהב בפוספטים (איך הם נראים בכלל?) או בפוזיציה, אלא בגלל שרק אתמול חתמו (הם או המתחרים, לא זוכר, זה אותו דבר) על חוזים עם המזרח לתקופות ארוכות יחסית ובמחירים טובים. אני גם נזכר בביקור האחרון שלי בקניון מלחה של עזריאלי ובעובדה שיצאתי משם אחרי כמה דקות כי לא יכולתי יותר עם הצפיפות. לקינוח אני רוצה לספר לכם על חוויה הטראומטית שחוויתי אתמול אצל רמי לוי כאשר ברוב טפשוטי נכנסתי לאחד הסופרים שלו בשעות שלפני השקיעה בחודש הרמדאן (המבין יבין), ביום ה' (לפני שבת כמובן) וכאשר המוני ילדי ונערי ישראל בחופש (מזל שלקחתי משהו לקרוא בתור בקופה).

אני יודע שמחירי המניות אמורים לייצג את הצפוי בעתיד ולא את העבר (וכנראה שגם פחות את ההווה), אבל עד כדי כך הפער בין ההווה לבין מה שצפוי בעתיד?

זה משבר עד שמישהו יחליט להדפיס עוד כסף ...
השאלה מתי תפורסם ההחלטה - לפני או אחרי הפקיעה באוגוסט.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי ronenamos

היי דויד די מעודד מה שאמרת
אולי תוכל לומר לי אני חשבתי גם על אפשרות לגלגל לספטמבר
אני כתבתי בהתחלה 1140 ו 1130 פוט מוגנים ב1120
כנראה שארד למטה ל1050 ואכפיל את הכמויות
בקולים כל הזמן מקרב ולוקח עוד תקבול
מנסיון שלך מה האפשרות הכי טובה שלי לצמצם
את ההפסד

---

שלום לך,

1. לפניי כבר צינו את מילת הקסם סטופלוס, זו לא מילה גסה, אני לא בטוח כמה תוכל להקטין את הנזק מדילוג אחורה של 1140 ל - 1050, הפער הוא די משמעותי. ואני מצטער שזו אמירה חסרת ערך כעת, אבל 1140 אינה עומדת בקריטריונים של שוקת רחוקה.
2. אני גם מסכים בנוגע לאמירה שמתנגדת להכפלת כמויות בתקופה כזו של חוסר וודאות, אני לא הכפלתי אלא בחרתי להרחיק בסטרייק את ההגנות, והאמת שאפילו כתבתי מעט פחות מרווחים, כך שבסה"כ לא הגדלתי את הבטחונות שלי בצד של הפוטים ועל כן למרות הגדלת הכתיבות בצד של הקולים הצטמצם לי פוטנציאל הרווח.
3. הייתי נמנע מכתיבות לחודש ספטמבר, אין לדעת לאן הירידות האלו יובילו, ובכל אופן זו היא אסטרטגיית תטא ועל כן יתכן שהדלתא וסטיית התקן יפגעו בך קודם לפני שהתטא תבוא לעזרתך.

ד.

קצת אוויר לנשימה.

נתוני התעסוקה חיוביים בהחלט, אולי מספיק כדי לחסוך (או יותר נכון להקטין) לנו את הקריסה פה בראשון.

שבת שלום.

ישמחו במלכותך שומרי שבת וקוראי עונג

עם מקדשי שביעי כולם ישבעו ויתענגו

שבת שלום ומבורך

אולי הנתוני האבטלה יתנו סיכוי לעליות שבהם תנסו לסגור את כל השוקתות, נתוני האבטלה לא יצילו את המדינות מקריסה, כל עלייה היום זה לצורך בריחה מהשוק.
אני לא אתפלא אם גם היום וול סטריט תתרסק

אהלן חברים,

רוצה רק להזכיר לכם שגם בשיא המפולת ב2008 היו נרות תוך יומיים של 3 אחוז למעלה.
גם אם המצב חרבנה וגם אם פניקה, יהיה תיקון לשבוע של מעל 10 אחוז למטה...


אני חושב שבתיזמון נכון אפשר להרוויח על תנודתיות, רק צריך לעבור למנטאליות של תנודתיות ולא עמידה במקום שהיתה לנו בערך שנה כאן.

זה אחד הימים שלאף אחד לא ברור מה הולך.
DJ זז מפלוס 1% למינוס 2% וחוזר חזרה.
פאניקה מעורבת עם מבוכה.

ומעל כל זה כדובדבן שבקצפת - הורדת הדירוג של ארה"ב ע"י S&P (כמובן אחרי שעות המסחר).

נראה לי שאני אחסל את רגל הפוטים שלי ביום א'
הורדת דירוג זה ממש ממש לא טוב
אח"כ כניראה תהיה הורדת דירוג לישראל
זה אפילו לא משנה ששום דבר בכלכלה לא השתנה
זה הסנטימנט

שוקת במבחן.
אחרי שכולם כתבו על החששות שלהם צריך להכין תוכנית פעולה.
יום ראשון אני מקדם רגל קול ומממן הרחקה של רגל פוט.
בכל מקרה אני לא מתכוון לסגור רקל פוט מפני שאיני יכול לדעת מה יהיה.
גם תיקון למעלה יכול להגיע בשלב כל שהוא ואז הבעיה תהיה שם.
יש גם דברים חיוביים שצריך להתחשב בהם:עדיין אנו בתחילה של החודש ויש זמן לתקן,ס"ת תעלה עוד ויש בשר רחוק מהספוט.

מה שבטוח, לא להכפיל. מתכון למחיקה...

מה שמלחיץ שבין פקיעה עד לפקיעה אולי הכי הרבה שהיה זה 16 אחוז
אבל במרווח בין לבין היו נפילות גם של 20 אחוז...

מחר סביר שהולכת להיות שחיטה. כל מספר בין 2% ל 6%.
אני כבר מדמיין את עצמי מסתכל על המדד ואומר משהו כמו: 4%. לא נורא.
אין ספק שהחתימה למטה הולכת להשתנות בכיוון הלא נכון.

אם אני לא טועה, ירדנו 7% מהפקיעה.
אין מניעה שמחר יהיה עוד 7%.
הכלל הזה של "מפקיעה לפקיעה" הוא לא יותר מסטטיסטיקה שיכולה להישבר.

יום קשה צפוי מחר.

כבר השלמתי עם העובדה שהחודש לא יסתיים ברווח (לא רוצה לקחת סיכון לא רציונלי). השאלה היא כמה הפסד יהיה.
אני דווקא לא מאמין בסגירה מוחלטת של רגל הפוט (אבל בהחלט בבריחה למטה והקטנת הסיכון).
מבחינת הקולים, כנראה שאגיע עד 1220.

הכנסתי את ההערכה שלי לתיקון שאעשה מחר (ואת הערכת המחירים שלי לזירו). מקווה שאני לא אופטימי מידי.

http://zerosum.co.il/Users/1378/Positions/Show/15637

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי supgog

יום קשה צפוי מחר.

כבר השלמתי עם העובדה שהחודש לא יסתיים ברווח (לא רוצה לקחת סיכון לא רציונלי). השאלה היא כמה הפסד יהיה.
אני דווקא לא מאמין בסגירה מוחלטת של רגל הפוט (אבל בהחלט בבריחה למטה והקטנת הסיכון).
מבחינת הקולים, כנראה שאגיע עד 1220.

הכנסתי את ההערכה שלי לתיקון שאעשה מחר (ואת הערכת המחירים שלי לזירו). מקווה שאני לא אופטימי מידי.

http://zerosum.co.il/Users/1378/Positions/Show/15637

---

אחלה תיקון טווח 1000-1300 יפה
מחוייב המציאות

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי קאריה

אחלה תיקון טווח 1000-1300 יפה
מחוייב המציאות

---

אני מתכוון לקרב את הקולים. הקניות ב1300 שרשמתי הם כביכול לצורך בטחונות. יתכן בהחלט שהם יהיו גבוהות הרבה יותר.

1000 מאוד רלוונטי.

[quote=supgog.avi]

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי "קאריה":3u1dpo9c

אחלה תיקון טווח 1000-1300 יפה
מחוייב המציאות

---

אני מתכוון לקרב את הקולים. הקניות ב1300 שרשמתי הם כביכול לצורך בטחונות. יתכן בהחלט שהם יהיו גבוהות הרבה יותר.

1000 מאוד רלוונטי.[/quote:3u1dpo9c]


לדעתי קולים 1200-1220 אתה יכול לכתוב כנגד ה 1300

לא נראה לי 1000 כל כך מהר ,קח בחשבון שיומיים לפני הפקיעה היינו ב 1250
גם בתאומים אם איני טועה לא ירדנו 250 נקודות

לקולים אין מה להתיחס. במצב הדברים מחר, ובשל הנזק שנגרם בפוטים, אני חושב שכתיבת C1200 בהחלט באה
בחשבון. למי שמודאג שזה קרוב מידי, אני מאחל לדאוג מכך בהמשך החודש היות וכל עליה פשוט תפגע בסטיה בצורה
כזו שגם זינוק יומי של 2% לא ייקר את הפרמיה.
בצד הפוטים - לא לסגור לחלוטין את הצד. כרגע עומד לנגד עינינו תרחיש "סוף העולם" אבל מוטב יהיה לסגור ולרדת
נמוך במיוחד (1000-990) מאשר לקבע הפסד בצורה מוחלטת. דשדוש וניתן יהיה לקדם בשנית, המשך ירידות = בכל
זאת רמת 1000 לא תגיע השבוע אז יהיה מימד כלשהו של שחיקה.
הפתרון נמצא בקידום הקולים, עד כדי הקטנת ההפסד בצורה ניכרת.

תודה שחקן על הטיפים :)

תודה על הטיפים.

שחקן, האם להרחיק פוטים שיהיו מחר בכסף? אני כתוב מס' יחידות על 1090-1080 האם להרחיק ל 1000?
חשבתי לקדם קולים אגרסיבית ולהשאיר את הפוטים במקום, אולי נחזור למעלה מתישהו...

האם החודש הזה מוכיח סופית כמה שוקת רחבה זה אסטרטגיה לא כדאית? היא בטח לא מוסיפה בריאות...

מה אתם אומרים חברים?

1110 שכמה מאתנו כתובים, די ברור שצריך לסגור.(או לדלג ל1000)
האם את 1080 גם הייתם סוגרים? (הגנות ב-1060)

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי david15

מה אתם אומרים חברים?

1110 שכמה מאתנו כתובים, די ברור שצריך לסגור.(או לדלג ל1000)
האם את 1080 גם הייתם סוגרים? (הגנות ב-1060)

---

לדעתי השאלה היא לא האם לסגור אלא כמה לסגור.

לפי שחקן, 1080 הולכת להיות רמת הכתיבות החדשה (ואף מתחת לכך) של השחקנים. אם תשאיר שם כמות גדולה של כתיבות אתה עלול לחטוף חזק.

את מרבית הכתיבות הייתי מדלג מטה (1030 ודרומה), משאיר מעט כתיבות בתקווה לתיקון (בכמות שתוכל לעמוד בהפסד אם לא יגיע בזמן).

בהצלחה.

חברים, השחיטה מתחילה. בהצלחה!

חברים - אני מזכיר לכולם את מה שדווקא למדתי מכם:
לפעול בצורה שקולה ולא לשבור את הכלים כי מי ששובר את הכלים בסוף מפסיד הכל.
בהצלחה!!!

מכובדי, האם נכון לדעתכם לקנות אוכפים על הספוט בפתיחת המסחר במקום להרחיק פוטים ?

האם אתם ממליצים לצאת למרות הנפילה של 6% או לחכות?

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי david15

האם אתם ממליצים לצאת למרות הנפילה של 6% או לחכות?

---

לצאת לא הייתי ממליץ, אך בהחלט להרחיק את הפוטים מטה בכוח. איזור 1000 יהיה התחלה טובה.

אל תנסה לצאת ברווח החודש ע"י סיכון מטורף - תפעל למזער את ההפסד בסיכון סביר.

ציטוט:

---

פורסם במקור על ידי david15

האם אתם ממליצים לצאת למרות הנפילה של 6% או לחכות?

---

זו שאלת השאלות. באמת לא יודע...

איזה חודש דפוק...
:(

אמנם לא נמצא בשוקת רחבה, אבל הפוטים הפתוחים שלי התנפחו בטירוף!
נכון לעכשיו כהפסד של כ20% משווי התיק.
אם אישאר בטווח 1050-1120 בפקיעה אצמצם נזק ל 6%.

חתיכת השחלה קיבלתי

למי שלא שם לב היה גם עידכון מיוחד בפרמטרים לחישוב ביטחונות -

סטיית תקן שנתית: שינוי מ 20% ל 32%
תנודה בסטיית התקן: שינוי מ 4% ל 6%

אני לא יודע מתי מעדכנים את השינויים בתוכנות המסחר השונות.

http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp ... _cd=664524

לאט לאט יוצא מ-P1110 מוגן P1090 שלמתי כ-900 ש"ח.(עם הרבה עקשנות)-
קבלתי משהו כמו 100 ש"ח כשמכרתי- ממש בושה.

פתחתי P990 מוגן P970 קבלתי 200 ש"ח הפרש ליחידה.(די בקלות בינתיים רק 10 יחידות)
לא מצליח לפתוח קולים בשביל 50 ש"ח.

האם פתחתם קולים? היכן?
האם 1190 מסוכן?

ביצעתי את המתבקש היום, כולל קידום קולים (1200-1210) והרחקת פוטים המונית.

ויתרתי על ניסיון להרוויח החודש.
כרגע מופסד 10K והמטרה היא להפחית את הנזק.

כתבתי פוטים רחוקים (950-960) חשופים תוך הגדלת בטחונות.
כרגע עומד על כשני שלישים מהבטחונות.

במקרה של המשך ירידות אסגור לגמרי את כל הפוטים מעל 1000 ואמכור חדשים באיזור 950 ודרומה.

נראה לי שלהיום סיימתי.

http://www.zerosum.co.il/Users/1378/Pos ... Show/15637

ברחתי מהכל עד 1050, האדמה רועדת. מחיקת רווחי האופציות החל מנובמבר, והזרוע נטויה. על התיק אין מה לדבר בכלל.
אני שמח שנאלצתי לברוח בגלל הבטחונות במהלך השבוע הקודם. אני מקווה שגם הכותבים ה"מוגנים" היו פחדנים מספיק.
אני רושם לעצמי ווסקי (עם הכפלות) להיום בערב. מי מצטרף?

אולי כדאי לעשות סקר לראות אם בכלל יש מספיק "לא מחוקים" כדי להשאיר השרשור חי.
אולי כדאי לארגן קונגרס הבוכים חדש....
הייתי פתוח בכמויות עצומות ב 990 ו-980 - לא מוגן.... ביום חמישי הייתי אומר למישהו שהוא שיכור אם היה אומר לי שהם יקפצו מ 20 שקל ל-600 - 700.
סגרתי הכול מהפחד שמחר וול שמה שביעייה למטה ואנחנו שמים עוד שלישיה, רביעה חמישיה למטה... זה הפאק בשיטה שלי של לכתוב מאוד רחוק חשוף. יום כזה מוחק 3 שנים עבודה.
לא פורש אלא יעצור לחשוב מה הלאה עם מה שנשאר.
טוב אני הולך להורים לקחת אוהל ועובר לשד' רוטשילד עם האישה והילדות.
אם האישה תעיף אותי אז אולי אמצא איזו מוחה חמודה לבכות אצלה.

איציק

לי אין נזקים כי זה חודש אוגוסט שאותו אני לא סוחר באופציות בגלל שאחרי תשעה באב אני יוצא לחופש, ובחופש אני בחופש גם מהמחשב. בקיצור- שומר פתאים ה'.